Názory k článku
Cloud hosting: Spouštíme vlastní virtuální server

Prosím, přečtěte si znovu začátek článku. Nejde o to, že si zřizujeme „nějaký server“, ale že využíváme služby cloud hostingů (a jedním z nich je i virtuální server)… U Hetzneru jsem nenašel o cloudu ani slovo – jde o běžné dedikované a managed servery. Váš příspěvek je tak, bohužel, zcela offtopic.

To že se píše o technologiích, co jsou IN, je snad v pořádku. Nebo vám by vyhovovalo číst o technologiích, co jsou OUT? A že vám vadí slovo „cloud“, tak to je na jednu stranu pochopitelné, ale ani technologie, ani to slovo za to nemůže. Pokud ale máte lepší slovo, tak sem s ním! Ani já nejsem nadšený z buzzwordů, ale pokud chci, abychom si rozuměli, musím používat stejný jazykový kód. Klidně bych mohl článek nadepsat „Vrýtaření: Pořizujeme si novou mástev“, ale asi by nikdo nepochopil, o čem je řeč.

:-) ad vrýtaření – hlavně byste neměl zapomenout v tom článku na krucht. Mástev bez kruchtu je v podstatě nepoužitelná ;-)

nestacilo by obycajne slovo „virtual“? nejak som nepochopil rozdiel medzi virtualom a cloud hostingom

Proto je fajn použít i to, o čem jsem psal minule, tedy datová úložiště a CDN – pro stahování statického obsahu se dostávám na časy okolo 20ms. Nemyslím, že u nás přijde nějaký takový provozovatel v dohledné době – u nás se stále jede model „hosting+doména“ a začínají VPS. Trh zatím cloud nepoptává, a poptávat jen tak nebude (viz anketa).

To je pravda. O datovém úložišti S3 (nebo nějaké obdobě) dost uvažuju jako o úložišti pro zálohy VPS. Na to se to myslím hodí opravdu dobře.

Klidně i Mosso CloudFiles – při testech mi přišly poněkud rychlejší než S3/EU. Na uložení záloh VPS nevadí, že Limelight neumí vlastní doménu a simulovat strukturu…

Mosso nabízí VS, úložiště i CDN. Zmiňuju se o tom. To, že se jedna z těchto služeb jmenuje „Cloud Servers“, je holt fakt. Když píšu „CLOUD SERVERS“, píšu o obchodním názvu, nikoli snad že bych považoval tuto službu za TEN ONEN cloud. Stejně byste mohl odmítnout Amazon EC2 jako „obyčejný VPS, co se jen jmenuje Elastic Cloud“ – ani ten sám o sobě cloudem není… Možná je na vás příliš složitá ta slovní konstrukce „Cloud servers“. Zkuste to brát nikoli že to jsou „servery, co jsou cloud“, ale jako „Mosso Cloud, služba Servers“.

Koukal jsem na to Mosso, provozuje to docela solidní společnost (RackSpace) a ty virtuální servery jsou provozované na tom samém co Slicehost (RS je koupilo) – což je jeden z nejlepé hodnocených a cenové přijatelných VPS. Akorát mě zarazilo že EC2 je v základní konfiguraci 6,25× dražší než Mosso…

A je to opravdu levnější než Amazon? Jak já jsem právě pochopil ten Amazon ceník, tak tam platím jen za přenesená data + procesorový čas + objem dat na disku (s3 + EC2) a tady musím platit minimálně 100 dolarů. Sice už v tom nějaký objem mám, ale zase když bych to chtěl srovnat s klasickým hostingem, tak už prostě něco to stojí. Navíc u Amazonu tak nějak více důvěřuji jejich kapacitě, spolehlivosti atd.

Prostě jak jsem psal u minulého článku (a omlouvám se, že jsem neodpověděl na komentář, nedostal jsem jej na mail, protože to tady na rootu jaksi není) – zajímalo by mě řešení, jak z amazonu (S3+EC2) udělat webhosting včetně něčeho jako je Plesk a pak nějakou ekonomickou úvahu kdy se to vyplatí.

Nejde mi teď jen o faktickou úsporu peněz, ale právě o tu možnost jednoduchého přeúčtovávání přesně podle využitých kapacit a možnost jejich neomezeného navyšování, a tedy když budu potřebovat nějaký server pro nějakou megaslužbu, tak ho nemusím předtím hledat, ale prostě se mi automaticky navýší ten můj. Nebo třeba jeden můj projekt, který je relativně nenáročný na provoz (komplet cachovaný), ale jednou za den potřebuje udělat nějaký komplet přepočet a potřebuje desítky GB paměti a nějaký aspoň dualcore, takže musí běžet zbytečně na drahé mašině, místo toho abych platil jen pár minut rychlého stroje a zbytek jen tak nějaké to šolíchání.

Líbilo se mi tam pak také zálohování, které jak jsem pochopil funguje nějak přírůstkově a automaticky, takže se kdykoliv mohu vrátit to jakéhokoliv bodu.

Ale předem upozorňuji, že jsem v tomhle směru uživatel (byť vlastnící několik set domén a webů), v Linuxu umím napsat tak akorát „man“ a „mc“ (jestli to ještě existuje, naposledy jsem ho viděl před 5 lety), takže si to možná představuji jak hurvínek válku a ať to napíšete jakkoliv, tak si to stejně budu muset nechat vysvětlit od mých lidí ;)

„tady musím platit minimálně 100 dolarů.“ – to právě není pravda. Můžete platit 100USD a získat „v jednom“ už připravený „managed virtual server“, nebo můžete opravdu rozdrobit náklady na hodiny a servery, stejně jako u AWS (EC2+S3). Princip je u Mosso naprosto stejný, jen se tu ty služby jmenují CloudFiles a CloudServers. Jinak to funguje přesně tak jak píšete – navýšení výkonu (ne snad úplně automaticky, ale „na požádání“), jde zařídit i jeden „šolíchací“ server a v něm pravidelně volat skript, co spustí jednou denně „velký“ server a nechá ho provést nějaké propočty (ale to, po pravdě, u Mosso nevím jak zařídit; u AWS na to jsou hotové příklady a návody). Zálohování „automaticky“ jde nastavit, můžete si i nastavit server, aby zálohoval sám sebe, akorát holt platíte za zabraný prostor v úložišti. To, že jsem tentokrát popsal spuštění virtuálu u Mosso, nemá jiný důvod než ten, že mi přišlo lepší ve výkladu začít tou jednodušší službou. Amazon má pro tenhle úkol podstatně mohutnější (a složitější) nástroje, a kdybych začal jimi, tak čtenáře spíš vyděsím.

Tak jsem podlehl a zaregistroval se s tím vyzkoušet si nějaký Debian s tím, že budu platit jen za čas kdy opravdu běží a kdy budu chtít něco zkoušet.

Nicméně zkušenost je jiná. Platí se od doby vytvoření serveru. Takže i když jej přes SSH vypnu, peníze platím dál, i když žádný strojový čas nespotřebovávám… více http://cloudservers.mosso.com/…Cloud_Server

škoda, vypadalo to zajímavě … díky

Vida, děkuji za upozornění. Ještě před cca dvěma měsíci vedlo shození serveru přes SSH k jeho deaktivaci a následnému odstranění, podobně jako u EC2, takže člověk opravdu zaplatil jen to, co spotřeboval (ale nemohl už oživit). To je poměrně nepříjemný, i když pochopitelný krok.

Možná by to chtělo v článku upravit, aby to odpovídalo skutečnosti. Hlavně věta „Pokud takový server poběží celý měsíc, tak vychází cena na 0,015×730,5 =10,9575 USD za měsíc.“ je v tomto směru zavádějící.

Nicméně mít někde v netu LNX s SSH za lidovou cenu $10 je docela fajn. Nic levnějšího jsem nenašel …

Co mi ale vadí, že účet nejde zrušit a sdělil jsem tak další firmě svoje číslo EC/MC karty, byť internetové.

Ta věta je zavádějící slovem „poběží“, máte pravdu. Požádám šéfredaktora o změnu :) Účet zrušit lze, ale podobně jako u GoGrid je potřeba napsat mail…

http://www.webfaction.com/…ices/hosting Shared 1 je levnější.

A co, prosím pěkně, srovnáváte? Elastický cloudhosting s managed serverem?

To byla reakce na Michaels: „Nicméně mít někde v netu LNX s SSH za lidovou cenu $10 je docela fajn. Nic levnějšího jsem nenašel …“

Bohužel se to nějak špatně zařadilo, i když bych přísahal, že jsem odpovídal na správný příspěvek.

Hezké, ale chtělo by to také článek zabývající se cloud hostingem s Windows serverem. Zatím jsem se díval například na GoGrid a jejich cena mi oproti Mosso připadá dost vysoká.

Chtělo, chtělo… Napíšete ho? Či víte o někom, kdo ho napíše? Pokud ne, budete holt muset počkat, až se na takový článek dostane řada v mém volném seriálu. :) Cena GoGrid je proti Mosso opravdu vyšší, stejně tak cena EC2. (Že by se v ní promítala cena licencí za serverové Win?) Po pravdě jsem cloud hosting s Windows a cenami na úrovni Rackspace/Mosso nenašel. Pokud někdo z čtenářů ano, nechť se podělí!

Napsat článek s představením cloud hostingu s Windows zase není až takový problém, ale nejsem si jistý, zda bych se k tomu dostal dříve než vy. (Tyto služby zkoušíte s nějakou speciální kartou/účtem jen pro tyto účely? Moc se mi nechce dávat čísla své karty u hlavního účtu.)

Cena za serverové Win nebude zase tak strašná, respektive navýšení nemůže být zase tak vysoké. Někde jsem viděl, že to pronajímali za 400 korun měsíčně v ČR, takže v Americe to bude úplně někde jinde, viz. srovnání ceny licencí za uživatele Exchange v ČR/zahraničí.

Výborně. Který cloud hosting s Windows představíte? :)

Já zmíněné hostingy nezkouším, já je používám, jsem regulerní platící uživatel, takže nemám nijaký „speciální účet/kartu“. Ale dám vám tip: Když zkusíte GoGrid, dostanete při registraci pár USD kreditu na testy (zhruba tak na týden provozu), a mají i Win servery… :)

Nic moc co se tyce VPS. Hlavne pri spocitani ceny jsou drazsi nez konkurence. Nemoznost zvlast dokopout mista na disku nebo rozdelovat vykon CPU na ruzne aplikace. Dle meho porad vyhrava www.gandi.net

No ano, Cloud Servers jsou špatné VPS, asi jako Audi A5 je špatné nákladní auto se sklápěčkou. A ten Firefox je taky docela mizernej operační systém, Linux je lepší… :-/

Cloud není VPS, ačkoli se při povrchním pohledu mohou zdát podobné.

Tento komentar mi o principe cloudu povedat viac ako cely clanok, myslim to v dobrom ! diky !

Musím Martinovi říct, aby z článku udělal „seriál“, aby tam byly vidět i odkazy na předchozí díly… například tento odkaz: http://zdrojak.root.cz/…-v-oblacich/ by ušetřil hodně energie a slov :)

Ako jeden z mala zo SR/CR mam skusenosti so sluzbami mosso, z casu ked ponukali este iba Cloud Sites.

Bezal nam tam web, forum, demo a nejake aplikacie. Skalovanie fungovalo dobre, v podstate sme sa nemuseli starat o to, kolko ludi na stranku pride ani pri extremnych vykyvoch.

Nevyhody:

• velmi pomaly pristup k disku, radovo pomalsi ako na beznom servri/VPS
• jedna aplikacia (livechat) podla mossa brala prilis vela zdrojov, co objektivne nemohla byt pravda, a nedokazali vyriesit preco im to robi zle reporty. Tym padom sme ju museli presunut z mossa prec, inak by sme platili prilis vela.

Uz dlhsiu dobu sledujem cloud hosting, a zvazujem jeho pouzitie pre svoj komunitny server Slovakov c Prahe – www.somvprahe.sk

Otazka je ale, ci to ma zmysel pre server urceny pre ceskych a slovenskych navstevnikov, a dennou navstevnostou cca 3000 – 3500 userov a obcasnym narazovym vyskocenim napr. na 10,000 navstev­nikov. (to obcasne narazove vyskocenie je prave dovod preco nieco take zvazujem)

Zatial mam ale pocit, ze cloud hosting ma vyznam pokial by ta narazova navstevnost bola v desiatkach/stov­kach tisic za den (co teda nie je nas pripad)

Na druhej strane, cena za hosting (s elasticitou ako pridanou hodnotou) cca 100–150 $ mesacne je oproti managed serverom celkom ok.

Coho by som sa skor obaval (v pripade Mossa a americkych hostingov je odozvy serveru, ping mam v sucasnosti cca 15–20ms)

Co si o tom myslite?

10.000 lidí denně na slušném komunitním SW nemůže udělat zátěž, která by server „položila“, to musí ustát i poměrně malý managed server, pokud bude dobře dimenzovaný. Pokud míříte navíc na CZ/SK trh (a nevyužijete možností distribuční sítě, jako že pravděpodobně ne), tak se vám podobná služba spíš nevyplatí – uživatelé budou nespokojení, že se jim zpomalil provoz (PING do zámoří je opravdu pomalejší), a na druhou stranu přínos ze škálovatelnosti a velkého prostoru bude spíš hypotetický. Můžete ale zkusit Amazon EC2, který má servery i v Evropě (a rychlost by tedy měla být vyšší) – srovnání bude v některém z dalších článků.