skoda ze tam neni moznost zadat jmeno souboru, kdyz chci obrazek ulozit tak prohlizece nabizej ne moc idealni jmeno
Názory k článku
Datová URL pomohou s malými soubory
Datová URI v Nette
celé vláknoPřidám tip pro programátory v Nette (nebo Latte). Datové URI můžete vytvořit v šablonách pomocí helperu dataStream, například: <img src="{$img|dataStream}">. MIME typ se bude detekovat automaticky. Podrobněji pak v dokumentaci.
Re: Datová URI v Nette
celé vláknoCachuje to, nebo to při každém generování sahá po souboru na disku?
Re: Datová URI v Nette
celé vláknoPřidám tip pro programátory v Ruby on Rails. Datové URI automaticky vytvoří správce css a js Jammit.
Přidám tip pro programátory v Javě. Převedení linkovaných obrázků v css na datové URI zajistí nástroj CSSEmbed.
Přidám tip pro čtenáře diskusí na zdrojáku. Automatické vytváření reklamních sdělení pana Grudla ustane až po odstranění viru Nette ze serverů root.cz.
Re: Datová URI v Nette
celé vláknoSpam nesnáším a v Nette nedělám, ale ten jeho komentář mi nevadí – rád jsem se dozvěděl, že to tam jde takhle jednoduše zapsat. Stejně tak vítám ty tvoje odkazy na Jammit a CSSEmbed – ale příště by to snad šlo bez navážení se do ostatních, ne? :-)
Re: Datová URI v Nette
celé vláknoAch, zapomněl jsem, příště to jako každý slušný člověk napíšu anonymně, aby český blbeček neměl trauma.
Re: Datová URI v Nette
celé vláknoAle nenapíšeš a zase se několikanásobně ztrapníš.
Re: Datová URI v Nette
celé vláknoDíky za odkaz na dokumentaci, je vážně skvělá! http://doc.nette.org/cs/quickstart
PNG očistit
celé vláknoA právě to, že se obrázek pravděpodobně bude přenášet více-krát (než kdyby byl kešovatelný), je dobrý důvod prohnat ho PNGCrushem a podobnými očišťovátky.
Re: PNG očistit
celé vláknoZajímavý tip. Nejsem si jist, jak moc pomůžou "očišťovátka" na soubory s velikostí v řádu jednotek kilobytů. Máš s tím nějakou zkušenost?
Re: PNG očistit
celé vláknoZáleží na tom, v čem a jak je PNG vytvořený. Pokud někdo vytvoří PNG třeba v Photoshop a uloží ho i s několika kilovým barevným profilem, tak odstraněním takového chunku se dosáhne výrazného zmenšení velikosti obrázků.
Další málo známá věc je, že u malých PNG obrázků, jako ikonky a odrážky, je nejvýhodnější používat 24 bitovou barevnou hloubku a pokud je nutná průhlednost, nebo průsvitnost, pak 32 bitovou barevnou hloubku. Je tomu tak proto, že obrázek neobsahuje barevnou paletu, která jinak zvětšuje velikost souboru.
Zdroj: http://www.root.cz/clanky/png-bity-byty-chunky/
Re: PNG očistit
celé vláknoTohle jsem si neuvědomil, to je dobrá poznámka. Taknějak předpokládám, že vyhození barevných profilů při exportu obrázků pro web je samozřejmostí pro každého zkušenějšího grafika, ale přesto je tato poznámka rozhodně na místě.
Re: PNG očistit
celé vláknoVaše druhé tvrzení, IMHO, není obecně platné (záleží na počtu barev). Z praktického hlediska bych jej však označil spíše přímo za mylné či nepravdivé.
Ikonky a odrážky mají typicky malý počet barev, čili barevná paleta pro ně je rovněž malá. Například ikonka tiskárničky z příkladu pro tento článek má v 24b hloubce 629 B, po konverzi do palety (30 barev) jsem na 347 B. To je úspora téměř 50%.
Vaše tvrzení by mělo naopak větší šanci na pravdivost například u fotek, tam se ale png používá velmi zřídka.
Re: PNG očistit
celé vláknoIkonka tiskárny, použitá v článku, už je poměrně komplexní obrázek, takže máte pravdu, tvrzení není obecně platné. Sice jsem se při svých pokusech s tímto obrázkem dostal na jiné, menší hodnoty, 592 B a 328 B, ale to je více méně kosmetická změna.
Pro srovnání jsem zkusil červenou tečku, opět ze článku. Nejlépe, podle mého očekávání, vyšel dvoubarevný GIF, 47 B jedna barva nastavená na červenou, druhá barva libovolná, nastavená na průhlednou. Plnobarevná tečka s alfakanálem měla 85 B a tečka s paletou 102 B.
Nakonec jsem si vzal na paškál zdejší ikonku "Zobrazit vše", http://i.iinfo.cz/z/ico-link-all-opinions.png k mému překvapení obsahuje ICC profil, velikost 3 102 B. Soubor s paletou má 430 B, plnobarevný soubor má nejméně, 404 B.
Pokud to někdo bude zkoušet, je možné, že dostane mírně odlišné výsledky, já jsem na pokusy využil IrfanView.
Re: PNG očistit
celé vláknoono co sem si hral s png tak mnohdy icony apodobne veci mi stacilo 8bit png s pruhlednosti .. a vysledek byl mnohem mensi nez 32bit png ... mimocodem pruhlednost de v png u kazde barevne hloubky .. a to jak alfa tak index ...
Re: PNG očistit
celé vláknoodhliadnuc od kompresie, u 8 bitových obrázkov je veľkosť palety 768 Byteov ale jeden pixel predstavuje jedne Byte, u 24 bitobých obrázkov je jednen pixel 3 Bytes (RGB) takže bez kompresie by malo byť efektívnejšie použitie 24 bitov u obrázkov menších ako cca 16 x 16 pixelov.
Re: PNG očistit
celé vláknoJenže komprese použitá v PNG formátu je docela účinná, zjednodušeně řečeno, čím jednodušší obrázek, tím účinnější komprese. V extrémném případě může i obrázek 500px × 500px vyjít lépe, jako plnobarevný, než s paletou.
http://teststranek.kvalitne.cz/images/99ccff-ff6666.png - je to barevný přechod, má 204 barev, exportovaný z Inkscape a prohnaný přes IrfanView, plugin PNGOUT.
Sám jsem byl překvapen, že tomu tak bylo u takto velkého obrázku.
Re: PNG očistit
celé vlákno> jak moc pomůžou "očišťovátka" na soubory s velikostí v řádu jednotek kilobytů?
Stejně jako na soubory v desítkách KB - někdy v jednotkách procent, někdy v desítkách procent.
HTML
celé vláknoAhoj,
jenom dodám, že tím lze vytvářet i HTML, máte-li Chrome, Operu či FF, zkuste si vložit do adresního řádku například
data:text/html,<input type="number" />
snad je zřejmé, jaký by měl být výsledek.
Použití možné pro velmi jednoduché demonstrace, sám to používám někdy pro zadávání bugů pro Chromium.
Re: HTML
celé vláknoOno to v článku je řečeno, ale ne přímo. Takže díky za komentář a dodávám, že nejen HTML, ale i JS a další - v podstatě cokoli, co má smysl.
Režie
celé vláknoNemohu se ubránit pocitu, že si autor s přenosovou režií trochu zapřeháněl. Pro ikonu se nejspíš nebude navazovat nové TCP spojení, ale využije se již existující. Komunikace se tedy scvrkne na dva pakety - HTTP dotaz a odpověď. IP hlavička má 20 B, TCP hlavička také tak, HTTP hlavičky budou delší, takže to dohromady asi budou avizované "stovky bajtů", ale těch stovek rozhodně nebude moc. Pokud klient stahuje ikonu více než jednou (tedy pokud člověk očekává, že uživatel na jeho webu navštíví víc než jednu stránku), vyplatí se normální URL - díky cache.
Re: Režie
celé vláknoKdysi jsem si dělal průzkum jak velká je průměrná HTTP hlavička. Jestli si dobře pamatuji tak mi vyšlo číslo někde mezi 400 a 500 bytů. Takže datové url se vám vyplatí pokud bude platit následující rovnice:
n*s*3 <= s + 400
Kde "n" je pocet vyskytu toho datoveho elementu na strance. A "s" je velikost elementu v bytech (jeste pred uencodovanim).
Upravou mi vychazi:
s(3n-1) <= 400
A pro n=1 mi vychazi ze velikost elementu musi byt mensi nez 200 bytů. Pro n=2 to uz musi byt mensi nez 80 bytu. Pro n=3 uz to je 50 bytu.
Re: Režie
celé vláknoNie je mi jasné, prečo má byť vo vzorci konštanta 3, keď dáta v base64 nie sú 3* väčšie, ale asi len o 37 percent, preto by som tam dal 1,37. Potom ten výsledok bude dosť iný, pre n=1 1333, n=2 307 a n=3 173.
Re: Režie
celé vláknoAha, v článku bylo napsáno o třetinu větší. A já četl třikrát větší a už si to nezkontroloval. Máte pravdu.
Re: Režie
celé vláknoS drobnou korekturou (místo 3 je ta hodnota 1,3) mi vychází S=1333B pro N=1, 250 pro N=2 atd. Plus berme v úvahu, že u konverze PNG=>base64=>gzip bude výsledek ne o 33% větší, ale třeba jen o 2-3%...
"Šestkrát použitá stejná malá ikonka" je vážně nesmysl. Rozumné to bude třeba ve chvíli, kdy půjde o odrážku v seznamu a bude v CSS jednou, když půjde o ikonku pro tisk atd.
Re: Režie
celé vláknoDěsivé zbytečně létající kilobajty se prostě nekonají. Opravit, nepitvat.
Re: Režie
celé vláknoPříklad z této stránky
Dotaz:
GET /sh/iilogo-mini.gif HTTP/1.1 Host: i.iinfo.cz User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0 Accept: image/png,image/*;q=0.8,*/*;q=0.5 Accept-Language: cs,en-us;q=0.7,en;q=0.3 Accept-Encoding: gzip, deflate Accept-Charset: windows-1250,utf-8;q=0.7,*;q=0.7 DNT: 1 Referer: http://zdrojak.root.cz/clanky/datova-url-pomohou-s-malymi-soubory/nazory/ Cookie: sid=568269b6cf5e1d976f6f2d6b8c552483; SID=3397909c9d3f01ca1e98ca9398a9f411; __utma=125324418.491738058.1309274803.1309274803.1311929526.2; __utmz=125324418.1309274803.1.1.utmcsr=(direct)|utmccn=(direct)|utmcmd=(none); __utmc=125324418; nette-browser=0%2C245764882628 Connection: keep-alive If-Modified-Since: Sun, 17 Apr 2011 17:26:41 GMT If-None-Match: "4169586488" Cache-Control: max-age=0
Odpověď:
HTTP/1.1 200 OK Expires: Tue, 16 Aug 2011 06:54:14 GMT Cache-Control: max-age=604800 Content-Type: image/gif Accept-Ranges: bytes Etag: "-125380808" Last-Modified: Sun, 17 Apr 2011 17:26:41 GMT Content-Length: 619 Date: Tue, 09 Aug 2011 06:54:14 GMT Server: lighttpd/1.4.19
Obrázek 619b, 1052b hlavičky, poměr payload/režie je 100/169. Obrázků s velikostí pod 700b je tu deset. Neplkat, spočítat.
Re: Režie
celé vláknoadalsia vec - 400 musi byt sucet velkosti hlaviciek request+response, pretoze su obsiahnute v oboch
Re: Režie
celé vláknoNe 400 je jenom velikost hlavicky. Pro velikost request +response jsem pouzil "s+400" v te prvni rovnici. V druhe to neni protoze "s" jsem prevedl na levou stranu.
Re: Režie - nejde jen o pocet Byte
celé vláknoNejde jen o pocet usetrenych Byte. Setri to i RAM na serveru v pripade, ze hojnou navstevnost (5000unikatnich za hodinu) - tedy optimalizuje vykon.
MHTML
celé vláknoBTW ve starsich IE ktery DataUrl nepodporujou se da pouzit MHTML.
http://www.phpied.com/mhtml-when-you-need-data-uris-in-ie7-and-under/
Ale zas je nevyhoda ze se to musi generovat dvakrat (jednou MHTML a jednou DataUrl).
Re: Datová URL pomohou s malými soubory
celé vláknoPěkný článek, díky. Jen nějak nechápu, proč je zařazen do seriálu o HTML5 – vždyť to RFC 2397 je z roku 1998 a tahle URL jdou použít kdekoli.
Ad „budeme postupovat jednoduše: PNG soubor si převedeme do reprezentace v Base64“
Jednodušší mi tedy přijde použít příkaz base64, jak jsem kdysi psal. IMHO je zbytečné pro takové banální úkoly používat nějaké webové služby a skriptování na straně serveru, když to jde lokálně, v rámci jednoho počítače a disku, pomocí jednoho příkazu.
Ad „Ušetříme si režii s otvíráním spojení“
Naštěstí se dneska většinou používá Connection: Keep-Alive, takže TCP spojení se nenavazuje pro každý obrázek zvlášť. A data navíc jsou pak „jen“ ty HTTP hlavičky.
Když už člověk musí takhle optimalizovat, tak mi přijde rozumnější poskládat všechny malé obrázky do jednoho většího a pak z něj pomocí CSS zobrazovat vždy tu jednu malou část. Takhle to dělá třeba Google – viz https://www.google.com/images/nav_logo83.png
Ad „Výhodné je použití v případech, kde chcete mít jeden HTML soubor“
Tohle už je zajímavější využití.
Ad „Někomu se nebude líbit ‚nehezký HTML kód‘, zanesený ‚ošklivým nepohledným chaosem znaků‘.“
Podle mého zbytečná starost – ten kód je zpracováván strojem (prohlížečem) a ne člověkem, takže je to jedno, na nějaké kráse tu nezáleží. U výstupního (X)HTML neřeším ani odsazení řádků. (skript nebo program, který tu stránku generuje, je samozřejmě věc jiná)
Re: Datová URL pomohou s malými soubory
celé vláknoMáš recht, udělám extra seriál na věci, co jsou míň známé, ale nespadají do HTML5, takový "Webařův průvodce po temných zákoutích".
Použít "příkaz base64" je taky možné - pokud v systému je. Určitě by šlo tuhle konverzi naHOOKovat třeba do verzovacího systému...
Další možnost použití je s lokální databází
celé vláknoJá jsem to používal ve spojení s lokální databází pro webovou aplikaci (resp. proprietální framework na jejich tvorbu) pro iOs Safari - obrázky byly stahovány base64 zakódované a uloženy do databáze, a javascript je pak dynamicky vkládal do stránek k img elementům podle hodnoty jejich name atributu.
Nevím jestli to byl (a stále je) úplně nejlepší způsob (a ani mi o to teď nejde, jde mi o příklad práce s data url), ale fungoval spolehlivě, zatímco např. použití cache manifest pro offline režim bylo tehdy pro data stahovaná ajaxem prostě nefunkční.
canvas
celé vláknoZa pripomenuti stoji, ze element canvas podporuje funkci toDataUrl().
Zkuste:
window.open(canvas.toDataURL('image/png'));
Ikonky
celé vláknoZrovna pro ikonky se mi docela líbí postup, kdy si je všechny umístíte na jeded obrázek a potom zobrazujete z daného obrázku jen příslušnou část (pomocí CSS, tedy clipingu nebo umístění pozadí). Chce si to s tím trochu pohrát, ale máte potom zadarmo jen samé výhody. Obrázek je nakešován a žádná další spojení se neotevírají. Docela by bodlo, kdyby browser uměl pracovat s archivy (tedy URL by bylo na archiv, jeden soubor, jedno spojení a browser by si z archivu vzal příslušnou část). Něco jako src='http://mojedomena.cz/images.zip{left.png}'.
v IE 9 w7x64 mi nefunguje odkaz
celé vláknoobrázek se zobrazí, ale odkaz nefunguje
Re: Datová URL pomohou s malými soubory
celé vláknojinak bych řekl, že se to zatím moc neujalo z toho důvodu, že na první stránce webu se sice stahuje hodně různých souborů (nejen obrázků), ale ty pak zůstanou v cache a další stránky už tento "balast" nestahují, ale používají z lokální cache PC
zatímco ikona v datové url se musí stahovat pokaždé
Re: Datová URL pomohou s malými soubory
celé vláknoKdyž bude v externím CSS souboru, tak se taky stáhne jen jednou. Pak je otázka, jestli se chceš patlat s pozicováním/ořezáváním jednoho velkého obrázku, nebo se smířit s tím trochu větším objemem dat způsobeným base64 kódováním. A pak je taky možnost se na obě tyhle optimalizace úplně vykašlat, což bude mnohdy nejlepší volba.
Sprite
celé vláknoPrávě kvůli budoucímu redesignu či pouhé výměně několika ikonek je a bude ideálnější sprite. (http://spriteme.org/)
Použití DataURL bych viděl třeba v zmiňované faviconě.
Re: Sprite
celé vláknoano, sprity celý problém se separátními http requesty a cachováním řeší podstatně lépe, podstatný problém je ale relativně složitá implementace a rozvržení ikonek na sprit, repeat-x a repeat-x pozadí vyžadují separátní soubor.
kdy to pouzit
celé vláknoClanek ocenuji, ale mohl jit vic do hloubky a neomezovat se jen na usporu datoveho toku. Kvuli tomu to snad ani nebylo navrzene.
Datova URL se hodi proste tehdy, kdyz je potreba programove generovat obrazky, at uz na strane serveru nebo browseru (JavaScript). Obrazky v textove podobe se snadno prenaseji pomoci cisteho JSONu, [JSON|XML]-RPC, GET parametry, POST data, canvas.toDataUrl(), apod...
Napadu je hodne. A neni treba se omezovat jen na ikony.
Django
celé vláknoKdyž už to tu má Nette a Ruby tak aby si Django nepřipadalo smutně tak jsem zbastlil menší filter: https://gist.github.com/1153019