Vlákno názorů k článku
Jak vyhodit peníze za zbytečný web

Příliš paušalizováno a není brán zřetel na různé druhy webů. Opravdu netuším, proč by jednoduchý (ale proč ne třeba i eshop, že ano) web pro malinkou firmu či živnostníčka nemohl udělat „mladej“, dají se mezi nimi najít i poměrně dost šikovní kluci. Ostatně, odkud si asi myslíte, že se berou profíci ve velkých studiích? Že jim tam rostou v květináčích? Ne, jsou to právě tito „mladí“, kteří něco umějí a tam se doučí, bez kvalitních základů by je ale nikdo nevzal.
I jeden jediný člověk dokáže udělat opravdu kvalitní práci, jen mu to bude trvat nepoměrně déle než týmu, ale pokud se nespěchá, není důvod takto ušetřit nemalý peníz. Osobně mám negativní zkušenosti ne s kvalitou práce, ale s termínama, to bývá, myslívám, u jednotlivců hlavní kámen úrazu.

U velkých firem jde o více aspektů, jednak ten čas, ale i třeba o prestiž, chtějí, aby bylo vidět, že „na to maj“. Že výsledek nemusí být ale ani tehdy odpovídající dokládá, co mě zrovna napadá, příklad webu oděvní firmy Blažek, který dělalo Symbio. Něco tak zmateného jsem dlouho neviděl, opravdu bych rád viděl, jak se na takovémto webu dokáže pohybovat běžný zákazník…

Opravdu netuším, proč by jednoduchý (ale proč ne třeba i eshop, že ano) web pro malinkou firmu či živnostníčka nemohl udělat „mladej“, dají se mezi nimi najít i poměrně dost šikovní kluci.

Ano, sefredaktor Roota by mohl vypravet. :-P

Jednoduse – nebude se o nej dal starat, nebude jej dal vyvyjet… Novy web neni jeden bod v ramci casove linie a konec… ale jeho podpora + dodatecny vyvoj :-)

webová stránka penzionu s mapou, fotkama a ceníkem opravdu nepotřebuje armádu IT :P

Ale on by se o to člověk kolikrát i rád staral a udržoval svojí práci v dobrým a aktuálním stavu, ale… když mu to nikdo nezaplatí, tak proč? Každej potřebuje mít na rohlík.

Pokud je to jednoduchý víceméně statický web (není potřeba nic programovat), tak se o něj může starat ve smyslu doplňování obsahu i sám zákazník. A pokud se vyskytne problém, může to převzít někdo jiný, web je přece open-source.

Na blazek.eu vidím jen šedou stránku, tam opravdu nic nenajdu. Asi je to tím, že Flash očas padá. Škoda. Dneska je to už druhá stránka, kterou jsem hned po otevření zavřel – nestála za to zkoumat, co a proč nefunguje…

P.S. ještě že ty kalhoty, co od nich mám, fungují lépe než jejich web a nepadají :-)

No jo, moje řeč, sám se počítám mezi „Mladé“ :D Mám ale dost rozumu na to, abych svoje (ne)schopnosti necpal někam, kam nepatří. Dělám si vše sám, od grafiky po výsledný kód, takže se to „profesionálním“ webům samozřejmě rovnat nemůže, ale to ani cena. A základní školy s 50 žáky či mrňavé firmičky nic takového nepotřebují. Jim se naopak hodí ten velice osobní přístup, který velká firma nabídnout nemůže (v konečném důsledku se starám i o zákazníkův počítač a radím věci, které se webdesignu vůbec netýkají).

No a pak když se mě klient ptá na rámcovou cenu eshopu nebo webu, tak se diví, že tolik, že nějaký mladý mu to udělá za zlomek a vysvětlujte potom někomu, kdo tomu nerozumí ten rozdíl bude markantní. A to nedělám weby nijak drahé… Ale eshop za 5000 Kč je opravdu blbost. A ještě nás, co to máme jako obživu, tihle „studentíci“ „rujnují“…

Osobně se nebojím studentíků, ale spíše třeba Indů či Íránců, protože často taky fakt umí parádní věci a dělají pomalu za pětinu ceny našeho studenta. Někdy si říkám díky Bohu za jazykovou bariéru, že je moc fajn, že se s nima naši podnikatelé často nedokážou domluvit :-)))

Už ste někdy viděl např. kód v C od „nějakého“ Inda, Íránce nebo Pákistánce? Přál bych vám to. Pak byste tu nepsal hlouposti. Ti co něco umí se nechají zaplatit úplně stejně, jako „bílá tvář“.

Kvalita kódu je jako u zboží z Číny. Čili od otřesné a odstrašující (když to celé necháte na místních) až po špičkovou (na kterou se nemusíte bát nalepit vlastní značku, když na výrobu dohlížíte a máte dobrý způsob řízení kvality).

Je s tím sice spoustu problémů, které by vás při výrobě v Severní Americe/Evropě nepotkaly, ale je to levnější. Někomu ty problémy za to stojí, někomu ne. Pro některé typy výrobků je výroba v Číně vhodná velmi, pro jiné vůbec.

A s indo-pakistánským SW je to úplně totéž.

za shit zaplatite fakt 1/5 cenu, ale za kvalitu zaplatite porovnatelne ceny ako v europe
mal som tu ‚cest‘ riadit a komunikovat s takymto outsourcovanym teamom z indie…
nikdy viac ( islo asi o polrocny projekt a pracovalo na tom 11 indov – to boli z tej hornej casti spektra kvality)

je to presne ako u nas, kym nad nimi nestojis 10 hod denne, tak to flakaju presne ako ludia odtialto – boli moduly ktore sme im 10–15× vratili, lebo nesplnali poziadavky na funkcionalitu

To je jako říkat, že Baťu likvidují levné výrobky z Číny. Samozřejmě je to pravda, ale takový je trh. A pokud zákazník za něco stojí, pozná kvalitu a vybere si ji. Já se ale na rozdíl od čínských výrobků nesnažím zakrýt fakt, že kvalita odpovídá ceně, jednám na rovinu. A méně nároční zákazníci jsou spokojení.

Tak to pozor! Oni ti programátoři z Asie nejsou žádní nazdárci, nepodceňovat! Opravdu nejde o nějakou „čínu“ co do kvality, problém u nich není ani v tom, že se nedomluví, ostatně proč by měl mít Ind problém s Angličtinou, že ano. Pro zákazníka je to super stav, průser je to pro nás a bude hůř, řekl bych.

Osobně doufám, že v roce 2012 bude ten konec světa, jak slibujou, protože jestli ne, v roce 2013 chcípnu nejspíš hlady, nebo půjdu prodávat někam do zeleniny :-)))

Nene, to bylo špatně pochopeno. Já jsem reagoval na xyz a jeho příspěvek. Protože zde doopravdy vzniká paralela mezi Baťou versus čínské výrobky a zkušení programátoři versus „mladí“.

A těch Asiatů se tolik nebojím. Možná dokážou napsat 2000 řádků kvalitního kódu denně (a já jen 200 a to musím mít chuť :-), ale jak postupně zjišťuji, web je více o komunikaci mezi zákazníkem a tvůrcem než o samotném tvoření. A zde platí, že není nad osobní setkání.

A osobní setkávání vás v dlouhodobém horizontu zachrání jak?
Můj pradědeček krejčí taky říkal, že oblek je hlavně o tom osobním setkávání se se zákazníkem a naslouchání jeho potřebám, protože jenom tak může sako a kalhoty dokonale padnout. Konfekce z továren se nebál.
A…
A dneska tvoří zakázková výroba zlomek objemu prodaných obleků a krejčích je potřeba zlomek původního počtu.

Za prvé, u mě se jedná o příležitostnou brigádu vedle studia na střední škole. Čím se budu živit po vysoké škole, ještě nevím, momentálně mě víc trápí maturita:-)

Za druhé, oblek není web. Lidé jsou v podstatě všichni stejní, takže když vyprodukujete ve velkém množství 50 různých střihů, každý si přijde na své. Weby nemůžou být jako obleky, kdyby byly, tak by na první pohled dvě různé stránky nikdo nerozeznal – byly by černé a stejné:-)

Celý tento článek je o tom, že udělat dobrý web je dosti komplexní záležitost. Asiat bydlící několik tisíc kilometrů daleko vám těžko zanalyzuje firmu a odhadne, jak ji nejlépe propagovat. Asiat vám těžko naplní web „českým“ obsahem, natož aby ho zkontroloval po formální a pravopisné stránce. Asiat těžko odhadne, jaký typ zákazníka bude pravděpodobně vaši firmu navštěvovat. Takového člověka můžete od nás využít doopravdy jen k čistému psaní kódu, výslednou formu musí dát webu někdo, kdo je v úzkém kontaktu se zadavatelem a chápe jeho situaci.

A ještě k tomu osobnímu setkání: pokud chci vytvořit web, se kterým bude zákazník spokojený (a já s tím budu mít minimum práce), musím na něj prakticky uplatnit křížový výslech. Protože jinak od něj dostanu instrukce stylem „Udělej web“, a teprve poté, co strávím několik hodin návrhem designu a kódováním, se ozve, co všechno se mu nelíbí. Pro mě to dost často znamená dělat vše znova. Nedokážu si představit, jak by sám Asiat mohl udělat na dálku web nějaké menší firmě tak, aby s tím byla zcela spokojena a obě se strany nemusely vynaložit enormní usílí a projít řadou konfliktů a nedorozumění. Samozřejmě neshazuji jejich schopnosti, ale zatím se paralely s obleky nebojím:-)

Osboni setkani muze byt domenou specifickeho businessu. Ja osobne ale naopak preferuji telefon a pocitac. Osobni jednani mohu brat jako kompenzaci fakticky ci systemove nedostatecne webove presentace a nasledne reseni problemu. Ale jak rikam, urcite take zalezi na typu businessu

No ale to je tvuj problem.