Názory k článku
Programátorskou soutěž o telefon Nokia N900 vyhrál dvanáctiletý účastník

Gratuluju vítězi! Že by naše společnost fakt v budoucnu spěla ke znalostní společnosti? ;)
V článku jsou pokud se nepletu dvě nepřesnosti:
1. „vyvíjí převážně software na platformách .NET a Mono v jazycích C/C++.“ – nemá tam být C#?
2. myslím, že emulgátory jsou jenom část všech éček: viz http://cs.wikipedia.org/wiki/Emulze#Co_je_to_emulg.C3.A1tor

Existuje aj managed C++

To je pravda, na to jsem zapomněl, omlouvám se.

ale managed C nikoliv, myslel jsem, ze o to vam slo…

Ale to snad ne. To ‚E‘ rozhodně není zkratka pro emulgátor! Emulgátor umožňuje udělat emulzi vody a tuku. Některá z „éček“ emulgátory jsou, například lecitin (E322), ale rozhodně nelze takto generalizovat. Mezi „éčky“ jsou třeba i barviva, konzervanty, stabilizátory…

Přesně tak, to E je zkratka za “European Food Additive [Number]”

Zajímalo by mě, jestli v aplikaci zmiňuje škodlivost. Sám jsem si udělal seznam „špatných“ éček a když jsem chtěl seznam rozšířit, zjistil jsem, že můj hlavní zdroj pochází (bohužel) z nějakého hoaxu a že oficiální seznam nepříznivých éček v podstatě neexistuje. Prý máme jíst pestrou stravu a pak éčka škodlivá nejsou a naopak v nadměrné stravě jsou škodlivá éčka všechna… :-/

Ale existuje, greenpeace ho ma na svojej stranke a je deleny tusim do 3 kategorii
na hovno, mozxna nahovno a zatial nevieme ci nahovno :)
Ecka jednoducho davaju nick veciam, ktore maju strukturne vzorce tak dlhe, ze by to mohlo zabrat cele riadky textu popr su tvorene strukturami, ktore sa spajaju ako sa im zachce. Karamel je tiez ecko, hoci je to vlastne len priskvareny cukor.
Pokial tomu nikto neda ine meno, je to EXXX.
Tusim ale, ze podla prveho prefixu cisla sa dali nejako odlisit tie rizikovejsie od ostatnych, kuknite ten greenpiss…

Ale tak E300 asi nikdy nezdravé nebude (Vitamín C). Jinak sám používám Food Additives od Finity Software http://www.finitysoft.com/ .
Jinak k vítěznému programu – kromě zpracování, které patrně muselo být na slušné úrovni, vítěz zvolil i líbivé a pro mobilní zařízení užitečné téma (kdy jindy hledat, co dané E znamená, než při nakupování, a tam se hodí mít to v mobilu). Na dvanáctiletého kluka je to obdivuhodný výkon.

vitaminy muzou taky zpusobit problemy, ale zatim se asi jeste nestalo, ze by nekdo jedl jen vitaminove tablety, proste vseho s mirou

To můžou, ale především ty rozpustné v tucích. Vitamínem C by se nemělo dát předávkovat.

Predavkovanie vitaminom C sposobuje hnacku (po cesky průjem).

Jo, ten hoax byl vtipnej. Podle me to nebude s tou skodlivosti tak horky – pokud by neco bylo vyrazne skodlivy, tak to nikomu nepovoli do potravin davat. A ve velkem mnozstvi muze cloveku uskodit az ho zabit cokoliv, vcetne soli a ciste vody. Takze staci jist s mirou a nemelo by se nic stat.

Jen by me zajimalo co je na tom katalogu „Ecek“ tak zajimaveho, ze to vyhralo prvni cenu? Priznam se, ze nevim jake projekty se ucastnili souteze, ale naivne bych se domnival, ze nekdo zvladl nakodit neco lepsiho nez katalog (byt s nejakyma cukrovinkama). Je nekde ke shlednuti seznam vsech prihlasenych projektu? Popr. jaka kriteria meli jakou vahu pri rozhodovani a vybirani vitezu?

Takze nejdulezitejsim kriteriem byl vek? A ano, taky si rikam, ze jsem mel neco nakodit. Nicmene jsem (opet) naivne predpokladal, ze ucast bude vetsi. Z tohoto duvodu (spolecne s tim, ze cely den kodim v zamestnani a ve volnem case mam rozdelano nekolik projektu [ktere nechci zverejnit jakozto open-source]) jsem se rozhodl nezucastnit. Jedine ceho se snazim dobrat jsou prihlasene projekty a vahy hodnoticich kriterii. Btw, cim si vysvetlujete tak nizkou ucast? N900 je lakava cena a myslim, ze spousta lidi (hlavne profiku ci ostrilenych nadsencu) by zvladla nakodit sofistikovanejsi a komplexnejsi aplikace (ano nemeli by tak vysoky pomer uzitna hodnota/vek, i kdyz nad tim tak premyslim, tak mozna ano).
PS: Pokud tento clanek cte autor vitezneho projektu, tak necht prijme me gratulace. Timto mu preji hodne uspechu v budoucnu a hlavne, at mu to vydrzi. Na konec bych ho poprosil aby si to nebral osobne, nicmene pro mne je dulezity vysledek, ne jaky ma kdo handicap. Pouzival by jsi ty sw, jehoz autorem je handicapovany jedinec (vek, pocet koncetin, pristup k hw/sw), ale v porovnani s konkurenci (napr. tvym sw) nedochudce? Jen tak ze soucitu? Urcite?

Presne jak rikas. Cemu ja se vlastne divim. Ne nemyslim, si ze bych nakodil neco lepsiho. To neni jadrem sporu. Me jde o zucastnene projekty a hlavne! Otazka pro mne stale zni, cim to, ze tak mala ucast? Preci jen promo to melo dobre, cena zajimava, vyvojari v CR zkuseni… 5 lidi, co to je?
PS: Planujete nejakou dalsi podobnou soutez?

Úplně na rovinu: Kladli jsme si stejnou otázku. A odpověď zní: Tak to prostě je (téměř) vždy, když soutěžící musí něco doopravdy udělat (a to jsme na tom ještě dobře, obvykle se k finální aplikaci dopracuje míň než 10% přihlášených). Na druhou stranu se nám nechtělo vyhlašovat něco jako „napište jak se jmenuje operační systém v N900, z odpovědí vylosujeme…“, ale opravdu podpořit tvůrce. Odpověď na otázku „proč tak malá účast“ se skrývá ve vašem předchozím komentáři: „Já bych něco nakódil, ale…“ ;)

Imho by soutez potrebovala lepsi reprezentaci. Uz jenom verejny seznam prihlasenych projektu by nakopnul vetsi ucast.

Já jsem spíš čekal, že tam budou samí borci, co tomu navíc dají hodně času – přeci jen cena to byla lákavá. A sám víš, jak teď pomalu nic nestíhám. Bude někdy další kolo? :-) nebo podobná soutěž?

Dobrý den, tedy ještě jednou a poněkud obšírněji (předchozí odpověď jsem psal v přestávce konference na mobilu):
Přihlásilo se patnáct účastníků se svými projekty. Zadání (tj. funkční open source aplikace v termínu) splnili tři účastníci. Hodnotitelé dostali seznam aplikací a měli za úkol seřadit je podle toho, jak se jim „líbí“, tedy ano, čistě subjektivně – jsou to lidé, kteří mají s mobily a open source bohaté zkušenosti, nechtěli jsme je svazovat nějakými kritérii, takže jeden hodnotil podle „přínosu komunitě“, jiný podle kritéria „co bych si sám nainstaloval“ – což není vůbec na škodu… Aplikacím pak přidělili postupně 3, 2 a 1 bod. Hodnotitelé nevěděli „co je čí“ (a už vůbec ne kolik je autorům). Věděl jsem to jen já, a proto jsem se hodnocení neúčastnil. Součtem bodů od hodnotitelů jsme získali konečné pořadí.
K soutěži lze mít jistě spoustu výhrad, ale většina z nich bude, když se nad tím zamyslíte, směřovat „ke komunitě“. Ano, taky nás překvapilo, že se nezúčastnilo víc vývojářů (přeci jen je to Linux a Gtk/Qt) a že z přihlášených nedotáhlo do konce aplikaci víc lidí. Ale rozhodně není na místě spekulovat o tom, jestli byl věk hodnotícím kritériem. Nebyl. Na druhou stranu nám připadlo zajímavé na to, že vítězi je pouhých 12 let, v článku upozornit…

Seznam přihlášených projektů zveřejnit můžeme, a byly tam zajimave prispvky, ale rozhodujíci byl seznam opravdu odevzdaných příspěvků. Bohužel dvě třetiny účastníků neodevzdaly nic. Což je rozhodně škoda… Hodnotitelé tak mohli vybírat jen z těch projektů, co byly skutečně naprogramovány. Hodnocení probíhalo anonymně a kritéria byla na jednotlivých hodnotitelích.

Je fakt, Že to je jednoduchá aplikace. Ale na to, že mu je 12 a měl takovej nápad, kdy dnes je všude přeéčkováno a nevíme co jíme, to beru hned. Ještě to přepsat do Javy, aby se to dalo stáhnout na obyčejný telefony a věřím, že by to vzal každej mobilní operátor do nabídky aplikací ke stažení. Mělo by to snad šanci i na nějakou osvětu :)

http://www.emulgatory.cz/ecka-v-mobilu#

Jak je zřejmé z předchozí reakce, problém podobných aplikací není o tom, že by nebyly. Problém je v tom, že je málokdo chce. Když vám něco podobného vrazím pod nos, vaše reakce bude „jéé, no to už tu dávno mělo být“. Ale pokud bych vám ji neukázal, tak vás ani nenapadne, že by to mohlo k něčemu být. Natož zagooglit a zjistit, že to tu už dávno je.
Jinými slovy, osvěta se nekoná. Teď o té aplikaci víme, někdo z nás ji možná i použije. Ale nikdo další se o ní nedozví, protože se pana googla ani nezeptá.
Viděl jsem podobných aplikací pro mobily víc – kalendář s českými jmény, katalog knih některých českých nakladatelství, výpočet východu a západu slunce, zobrazení nejjasnějších hvězd a souhvězdí atd. Užitečné věci, po kterých ale málokdo zatouží.

Jinýmy slovy ,klučina vymyslel znovu kolo, jen ho navlékl do nového kabátu. Jakoby se bylo čemu divit když pojem „vyvíjet pro PC“ většinou znamená i inovovat a vytvářet nové hodnoty kdežto pojem „vyvíjet pro mobilní telefon“ znamená především přepsat již napsané s ohledem na funkce telefonu. Samozřejmě že je rozdíl mezi užitností takové aplikace když sedíte doma u počítače a když zrovna nakupujete. Je to ovšem specifická vlastnost všech snadno přenositelných zařízeních a nebudeme ji zde kritizovat, protože toto je přece soutěž v programování pro mobilní telefony. Ovšem pokud toto měla být jen soutěž pro danou značku telefonu nebo dokonce pro daný typ telefonu bez ohledu na to že podobná (ne-li stejná) aplikace již existovala předtím pro jiné značky telefonů resp. existovala již jako multiplatformní (viz. Java) tak potom chápu ocenění vítězného projektu a už vůbec se nepozastavuji nad počtem soutěžících a jejich úrovní projektů. Ono taky telefon za cca. 13 tisíc není již takový „tahák“ jak by tomu bylo před deseti lety.

Kde sa môžem k súťažným aplikáciam dostať? Sú v maemo-dev repo? Alebo aspoň linky na inštalačnky… hocičo! :D
A nerozčuľoval by som sa nad výhercom. To že tretina ľudí svoj projekt neodovzdala a že prvú cenu získalo dieťa ja hmaba najmä pre profesionálov.

Možná tak hanba pro ostatní soutěžící, negeneralizoval bych to vůči profesionálům. Ti, kteří se nezúčastnili buď o soutěži nevěděli (chyba propagace), nebo je nic nemotivovalo se tam přihlásit (chyba vyhlašovatelů).
Ad první aplikace, i když to třeba může vypadat jako jednoduchá aplikace, užitečnost je nesporná a pokud jediným kritériem hodnocení nebylo ukázat technické možnosti a finesy programování na N900, potom je dobře, že vyhrála aplikace s reálným potenciálem pro použití.

Tak jsem si to ecko stahnul a na normalnim linuxu jsem jeste neprisel nato, jak to spustit.

Mě slabá účast vůbec nepřekvapuje. Před rokem jsem takhle vyhrál telefon G1 na GUG.cz, kde se účastnil šokující a dramatický zástup 8 lidí :P


Tehdy mě hodně pomohly dva dny ředitelského volna, takže možná mladí vývojáři mají obecně víc času :P


Jinak, o téhle soutěži se dovídám až teď… no, moje smůla

Dobrý den,
jelikož nemáme kontakt na pana studenta Kryštofa Celbu, dovolím si zveřejnit zprávu pro něj na tomto webu. Jeho aplikace Éčka porušuje naše autorská práva, jelikož bez jakéhokoli dotazu použil naše logo (symbol E v červeném jablku) pro svou aplikaci a stejně tak zkopíroval data, která jsou uvedena na našich webových stránkách. Pro někoho jsou autorská práva jen směšné uporoznění na konci stránky, pro někoho to ale představuje mnoho desítek hodin ztrávených vytvářením těchto dat.
Nevím, zda si první místo (jestli vůbec nějaké místo) v soutěži zaslouží aplikace, která obsahuje odcizená data.
V případě potřeby kontaktu – info@emulgatory.cz

Tohle mě také napadlo. Nejprve, že tuhle aplikaci už jsem někdy viděl a za druhé bylo hned zřejmé, že ta data nesepisoval on sám a právě tohle by bylo na té aplikace nejtěžší a časově nejnáročnější. Samotné prohlížení katalogu je práce na několik hodin.
Autor ať se určitě rozvíjí dál v programování, ale souhlasím, do budoucna by neměl soutěžit s cizími díly, které nejsou free.

Dobrý den,
vzniklá situace nás samosebou mrzí a chápeme Váš postoj.
Nabízíme Vám tedy zprostředkování kontaktu na autora aplikace, abyste mohli další postup projednat přímo s ním. Věříme, že autor nejednal ve zlém úmyslu a nechtěl Vaše stránky poškodit, a doufáme, že vzniklou situaci bez prodlení napraví, a to buď stažením aplikace, odstraněním sporných dat nebo ideálně dohodou s Vámi (např. doplněním informací o autorství do aplikace s odkazem na Vaše stránky).
Redakce ani společnost Nokia nemá možnost aplikaci stáhnout (není na našich serverech).
Při vývoji aplikace je povinnost vyřešit si podobné autorskoprávní záležitosti vždy na straně autora, a hodnotitelé tedy hodnotili aplikace v dobré víře, že autoři tak učinili. Ocenění této aplikace tedy nelze brát ani jako porušení autorských práv, ani jako nabádání k něčemu podobnému. Velmi by nás mrzelo, kdyby si to někdo takto vykládal, a proto učiníme vše, aby tato nepříjemná situace byla brzy urovnána.
(Odpověd zaslána mailem)

V takovém případě by mi přišlo od mladého autora aplikace čestné, kdyby odstoupil od soutěže a cenu vrátil.

nechapu proc, aplikaci udelal. a ze naky firme jen tak mimochodem vyrobil zadarmo rozhrani pro novou platformu by meli spis uvitat

Vyhrát soutěž z kradeného intelektuálního vlastnictví mi nepřipadá čestné. Užitečnost aplikace v tomto případě spočívá v kvalitních datech a ne v implementaci. A on data nevlastnil.
Trochu mi to připomíná situaci na plzeňských právech, kdy někdo dostal po měsíci studia titul, na základě toho, že odevzdal diplomovou práci okopírovanou od někoho jiného. A taky se udělené tituly odebíraly.

tak to je fiasko! bylo hodnoceno: 3 souezici, vyherce: programatorsky nenarocna („pomerne maly nestrukturovany seznam dat s prohledavanim“) prace s kompletne ukradenym obsahem i grafickou podobou, porusujicim autorska prava. jasny, meli jsme neco nakodit a nebrblat, to je pravda ;-), ale tohle je taky vostuda.
Mno nic, priste dejte vedomostni soutez :-) Ja kdyz si vybiram nejakou „hracku“ tak si o ni zjistuju vsechno mozny. tak se nebojim, ze by to vyhral nekdo, kdo ji fakt nechce :)

Předem se omlouvám redakci, následující text prosím neberte jako narážku.
Osoboně si nedovedu sám sebe představit v obchoďáku jak si kontroluji, jaká éčka mam v cereálních. Popravdě bych si připadal směšně, kdybych strávil deset minut rozhodováním mezi třemi typy cereálií. Nikdo z mého širokého okolí by velmi pravděpodobně netrávil čas podobnými blbostmi.
Zdá se mi, že zde byl zcela jednoznačně nejtěžším kritériem věk, [b]reálná[/b] použitelnost evidentně moc ne. On přeci jen titulek „dítě vyhrálo programátorskou soutěž“ dost naláká. Zdá se mi to poněkud neeitcké.
Pokud jsem tímto subjektivním názorem rozhořčil pořadatele/vý­herce/kohokoliv spojeného se soutěží, tak sem ještě jednou omlouvám, ale zkuste se nad tím, co jsem napsal zamyslet :)

Věk nemohl být kritériem, protože hodnotící nevěděli, čí program hodnotí.
Aby si člověk kontroloval u všeho co kupuje éčka mi taky přijde absurdní, taky moc nechápu jaké praktické využití má ta aplikace.

No, tak to me se uz stalo mnohokrat, ze jsem koukal na to co ty potraviny obsahuji a vybiral ktera je lepsi, ale chybely mi vedomosti o rade Ecek. Mozna je to tim, ze mam dite a vy ne a nebo vam proste nezalezi na tom, cim ho krmite. Mit takovou aplikaci v mobilu, tak bych se rad podival.

Stačilo použít např. http://cs.wikipedia.org/wiki/Přídatné_látky, citovat a zachovat licenci CreativeCommons…

Ja uz ani nevim co je original a co kopie … aplikace funguje a to je zaklad. ;o)

Ako autor obsahu chraneneho autorskym zakonom navrhujem :
Mlademu cenu nechat
Zavriet ho na 1 rok za porusenie autorskeho zakona
Zabezpecit mu sponzora ( pracu v sulade zo zakomon ) nech „ide profesne hore“

Autorovi je 12. Tem muze neco hrozit maximalne tak kdyz nekoho zavrazdi.

;) .

Ve dvanácti jsem sice produkoval mnoho kódu, ale zdaleka nic, co by bylo užitečné – palec nahoru!

Tak to je celkem síla. Nakódit obyčejnou databázi a jednoduchý katalog s vyhledáváním je otázka dvou hodin i s instalací SDK. Ale data bych sbíral a formátoval asi dlouho. To, že je ukradl, a dokonce použil cizí grafiku v podobě loga, je totální ostuda. Ten pubertální zlodějíček se nám všem teď z dálky směje, hlavně porotě. Nejen, že ušetřil krádeží dat několik, možná i desítek hodin, ale ještě vyhrál první místo. Kdyby alespoň to logo udělal svoje...