tyhle knihy mi vždycky přijdou hlavně jako vyčůranost autorů – v podstatě parazitizmus na nějaké známé značce, udělá se to co nejtlustší, aby to působilo věrohodně a pak se na to spousta neznalých bohužel nachytá :-(
Názory k článku
WordPress knižně
Re: 264 stran o wordpressu??
celé vláknoHmm. Ja si to nemyslim. Pro uplneho zacatecnika, nebo cloveka, ktery se prokousava tajemstvim ruznych systemu to muze byt jako dobry odrazovy mustek, ktery na jednom miste, cesky a srozumitelne popisuje neco, na co narazil a rad by o tom neco vedel. Uprimne: vzdycky je pro mne prijemnejsi v poklidu domova, pohodlneho kresla si precist knihu a pak se pustit do samostatneho badani, nez skakat z jedne stranky na druhou a lovit roztristene informace z diskuzi a ruznych cizojazycnych webu. Krom toho bychom museli vsechny autory ucebnic a jinych knih (treba o operacnich systemech, PHP. Jave atd.) povazovat take za parazity? Nemyslim si. Sveho casu se treba k Windowsum 3.11 dodavala oficialni osmisetstrankova bichle primo od Microsoftu. Jak rad jsem sahl po ceske prirucce o 100 stranach. A k te hromade papiru od MS jsem se dostal az po roce pouzivani oken a s radosti jsem si ji precetl. Dozvedel jsem se dalsi rozsirujici informace, ale uz jsem mel zaklad. Myslim si, ze tato kniha by mela pootevrit dvere zajemcum o problematiku a nechava na ctenerich, zda vstoupi nebo je pribouchnou a zkusi zaklepat na jine. Autorovi drzim palec.
Re: 264 stran o wordpressu??
celé vláknoPokusím se dovysvětlit. 1000 stran o PHP nebo Javě chápu, tam je násobně vyšší složitost a pro práci s programovacím jazykem je potřeba mnohem vyšší úroveň detailu těch znalostí.
Moc nechápu 800 stran o Windows nebo Wordu. Pro začátečníka je to strašně moc – buď je tam zbytečně moc detailů, které znát nepotřebuje, anebo je tam spousta „vaty” která ho zdržuje. A profesionál si to asi nekoupí. Navíc jsou tyhle OS a aplikace dělány (s větší či menší mírou úspěšnosti) tak, aby se daly používat bez předchozího studia a v případě nouze mají i slušně zpracovanou nápovědu.
A wordpress je totéž. Je tam relativně složitá instalace, speciálně pro člověka neznalého php, serverových fines, atd. To určitě zaslouží co nejlepší dokumentaci. Ale jakmile to běží, tak už je to zase systém dělaný tak, aby byl ovladatelný intuitivně, bez dokumentace a nápovědy.
Takže mě prostě zaráží ta neúměra rozsahu těch knih. Určitě jsou knihy, kde to smysl dává, ale pořád cítím u většiny honbu za co nejtlustšími knihami, aby se daly prodat co nejdráž. Dokonce existují i stostránkové knihy o věcech jako je WinZip.
Re: 264 stran o wordpressu??
celé vláknoNavíc adent sám zmiňuje, že pasáž o instalaci je pojatá obecně, takže začátečník se v tom stejně nejspíš ztratí, aniž by si to reálně vyzkoušel. A na základě osobních zkušeností v oboru si na rozdíl od něj nemyslím, že by takovéto příručky uvítal pokročilý uživatel. Přesto se ale tyto knihy očividně prodávají, a velmi by mě proto zajímala tvrdá data o cílové skupině - kdo to ve skutečnosti kupuje a co s tím nakonec dál dělá (míra konverze k reálným výsledkům :))
Re: 264 stran o wordpressu??
celé vláknoNa základě svých osobních zkušeností z oboru vím, že pokročilí uživatelé IT (takový ten "umí Word a zvládne instalaci, ale není to programátor nebo něco takového") právě takové příručky vítají. Lépe řečeno - jsem o tom přesvědčen, protože je vídám na jejich stolech.
Re: 264 stran o wordpressu??
celé vláknoDíky za upřesnění, takže se lišíme v té definici pokročilého uživatele IT :) "Práce na PC" ve smyslu základní editace dokumentů nebo práce se složkami, stažení a instalace prográmků je pro mě pořád začátečník/BFU. U takového si právě moc neumím představit, že by WordPress rozjel i s touto příručkou (viz ten obecný popis bez vazby na konkrétní hosting), a naopak rozsah zbývající části pro něj může být zbytečné sousto (viz ten Pepův povzdech nad obsahem takových příruček pro začátečníky). Doufám, že sem přispěje i někdo z těchto uživatelů (vedle příspěvku uživatele s Joomlou), abychom si mohli udělat přesnější obrázek
Re: 264 stran o wordpressu??
celé vláknoTak třeba já patřím do cílové skupiny. Technicky průměrně zdatný uživatel, který chce publikovat obsah na webu, chce to dělat efektivně a správně.
Jsem schopen dostat soubory na server, zadat adresu do prohlížeče a následně vyplnit údaje, které mi s popisem předtím zaslali z webhostingu.
Kdybych měl možnost si v minulosti přečíst nějaké ucelené návody, postupy a tipy, ušetřil bych hodně času při cestě za konečným výsledkem, který mi v současné době vyhovuje.
Re: 264 stran o wordpressu??
celé vláknoA jak si vy představujete pokročilého uživatele počítačů?
Re: 264 stran o wordpressu??
celé vláknoMinimálně zná rozdíl mezi programy a službami a nebojí se je spravovat podle potřeby, umí se podívat do event logů nebo výpisů aplikace, najít si na webu odpověď k chybě a zařídit se podle toho, připojit se k dalším systémům a chápat kde ve skutečnosti je (RDP, VNC, VirtualPC, FTP, ...) apod.
A skutečně tím nemyslím jen pracovníka v IT firmě, ale uživatele, který má zájem o věc, nebo je k tomu donucen okolnostmi (aby si mohl např. spravovat připojená zařízení, přenášet práci domů, přenastavit poštu apod.)
A u takového pak nepředpokládám, že by mu návod pro instalaci v knížce výrazně pomohl proti dodávané dokumentaci nebo hledání na webu
Re: 264 stran o wordpressu??
celé vláknoPak se má představa pokročilého uživatele od té vaší liší.
Re: 264 stran o wordpressu??
celé vláknoSouhlasím. Chtělo by to asi nějaké shodné výchozí měřítko, třeba test ECDL (a rozlišovat tam mezi ECDL Expert a nižšími), jen kdyby to nebylo tak silně zaměřeno pouze na kancelářské programy...
Re: 264 stran o wordpressu??
celé vláknoKonkrétně tato kniha má 250 stran. Instalace cca 10, konfigurace WP 20, nastavení vzhledu 30. 50 stránek je věnováno použití jako blogovacímu nástroji. Něco jsou technické informace a zbytek (cca 120 stran) je věnováno hlavním oblastem, co s WP uživatelé nejčastěji řeší, je tam doporučený postup, doporučená rozšíření, je popsáno jejich nastavení a jsou tam tipy, kam se může čtenář obrátit dál.
Tedy jádro knihy tvoří věc, kterou zapomínáte zmínit: ano, WP nainstalovaný "běží sám", tam není moc co popisovat, ale instalace nekončí "nahráním PHP na server"! Po nahrání na server máte holý systém, který musíte pomocí pluginů a nastavení dostat do stádia, kdy je opravdu k něčemu. A právě výběru vhodných pluginů pro různé požadavky, ukázkám práce s nimi a radám, co lze udělat a jak, je věnován velký prostor. Opravdu si myslíte, že to je zbytečný hon za tím, aby byla kniha co nejtlustší a nejdražší? To ocení každý, kdo dostal do ruky čistý WP a požadavek: Chceme tam galerii, fórum a eshop! Vy víte, co byste vybral? Jaké moduly jsou "prověřené"? Jak vám v tom pomůže nápověda?
Re: 264 stran o wordpressu??
celé vláknoHm, s tímto naprosto nesouhlasím. Koupil jsem si knihu o CMS Joomla a je vynikající. Rozhodně nelituji vynaložených peněz a ani si nepřipadám jako "neznalý". Ale chápu, že některým GURU vašeho formátu může neznalost obyčejných lidí připadat těžko uvěřitelná.
Re: 264 stran o wordpressu??
celé vláknoZaprvé - nemáte pravdu, pro mnoho lidí, byť je ve svém okolí třeba nevidíte, jsou tyto knihy užitečné. Zadruhé bych velmi polemizoval o vhodnosti použití některých expresivních výrazů...
Re: 264 stran o wordpressu??
celé vláknoNo já neříkám, že mám absolutní pravdu. Jen prezentuju názor. Ty výrazy relativně přesně ten názor vykreslují, ale jestli se Vás dotýkají, tak se omlouvám.
Názor vychází právě z mé osobní zkušenosti jako začátečníka v mnoha oblastech (včetně wordpressu) a zkušeností jiných začátečníků v mém okolí, kteří se prostě utopí v nějaké obrovské bichli, přehlceni nesmysly a k praktickému používání se nakonec třeba vůbec nedostanou.
Re: 264 stran o wordpressu??
celé vláknoDotýkají - nedotýkají: nepřipadají mi adekvátní situaci a místu; věřím, že rozhořčení lze prezentovat i bez nich.
Myslím, že Vaše původní kritika nesměřovala proti "obrovským bichlím", ale proti knihám o populárním SW; tak trošku jsem v něm četl "Nač knihu o XYZ, když je všechno v readme, tutoriálech, howto a FAQ...? To je VŽDYCKY jen vypočítavost a snaha přiživit se..." Takovéto paušální odmítnutí rozhodně není na místě. Víte co bych třeba já dal za slušnou knihu o Djangu v češtině? A vím že to je na webu, dokonce i na tomto, ale z knihy se mi to prostě učí líp!
Re: 264 stran o wordpressu??
celé vláknoNo titulek byl „264 stran o wordpressu??“ a následně jsem psal „udělá se to co nejtlustší, aby to působilo věrohodně.“ Takže ne paušální odmítnutí. Sám vlastním desítky knih, jen jsem se naučil nedůvěřovat těm tlustým ;-)
Re: 264 stran o wordpressu??
celé vláknoPár knih týkajících se tovrby webů mám. A mohu vás ujistit, že zde recenzovaná kniha o rozsahu 264 stránek má do "tlustých" knih hodně daleko. Parazitismus bych v tom také nehledal, je třeba parazitismem napsat knihu o údržbě nějaké konkrétní značky auta?
Re: WordPress knižně
celé vláknoNo já jsem tedy zvládl základy worpressu velmi rychle a bez jakékoliv knížky. Spíš by se mi hodila nějaká pro pokročilejší uživatele - o tvorbě a úpravě pluginů, šablon,...
Re: WordPress knižně
celé vláknoNo minimalne to je zajimavy namet pro autora, kam dal namirit sve sily. Ja osobne bych to velmi uvital. Ostatne se stejnym problemem jsem se setkal u knihy Joomla z vydavatelstvi CP. Zaklady hezky popsany, ale uprava vzhledu a sablon byla na par strankach a to jeste ne dotatecne vymluvne. Takze stejne tak by se to hodilo u knihy o WP.