Komentáře k článku

2010: Rok kdy se dotkneme webu

Dotyk. Slovo, které dneska v jeho anglické variantě (Touch) můžete zaslechnout snad všude. Částečně za to může Steve Jobs, částečně prostě poptávka uživatelů. Jisté ale je, že stará dobrá myš již brzy nebude výhradní prostředek pro pohyb po webových stránkách. Je nejvyšší čas se s tím sžít.

Zpět na článek

19 komentářů k článku 2010: Rok kdy se dotkneme webu:

  1. Ondrej Valka

    Bezva clanek

    A ja dekuju Honzovi Sladkovi za velmi ctive a chytre zamysleni nad budoucnosti Webu. Jen houst a vetsi kapky! :-)

    Ad hover: zrovna dnes jsem nad tim premyslel: budeme-li mit k dispozici JavaScriptovou udalost, neco jako onZoom, dovedu si predstavit, ze pomuze jako nahrada :hover. Od urcite urovne zoomovani zkratka uvidime to, na co bychom jinak museli najet mysi. Dava to smysl: pri naslednem mazani prispevku na Twitteru se stejne soustredime jen na tuto akci.

    1. Jan SládekAutor příspěvku

      Re: Bezva clanek

      Díky. :)

      To je hodně zajímavá a odvážná myšlenka. Líbí se mi, vždycky jsem měl rád zoom user interface. Doufejme, že to někdo skutečně implementuje. :)

      1. Ondřej Válka

        Re: Bezva clanek

        :-) Mit tak kridla (rozumej neomezeny rozpocet), tak si to implementujem‘ v JS sami! :-)

    2. karf

      Re: Bezva clanek

      Mně ten článek přijde jako (a ať se autor neurazí) snůška klišé opepřených trendovými slovíčky. Kdyby si aspoň odpustil ty nabubřelé podnadpisy…

      Ad hover: podle mě by nejjednodušším řešením bylo nějaké shift tlačítko (klidně virtuální), které kdyby člověk přidržel, tak by se doteky chovaly jako hover.

      1. Jan SládekAutor příspěvku

        Re: Bezva clanek

        Ad hover: ony se nyní dotyky třeba na iPhone prakticky jako :hover chovají. Problém je s tím, že pro to, aby uživatel skutečně něco zmáčkl, je potřeba v hlavě udělat rozhodnutí (alespoň zatím to tak vnímám). Zatímco najetím myši uživatel nic neriskoval, jen přemýšlel zda to třeba nezmáčknout. Hover mu pak napověděl ano/ne.

        Nepřijde mi, že bych do článku napsal mnoho cliché, ale samozřejmě akceptuji opačný názor. Jestli chcete, abych se jim příště vyhnul, popište mi je v emailu, můžem se nad tím pobavit. :)

        1. keff

          Re: Bezva clanek

          To je výborný postřeh, pro touchscreen je teprve první dotyk onen nezávazný hover, problém ale je, že se to není kompatibilní se současným webem, a tak nás čeká těžká schizofrenie – stránky které budou na touchscreenu marně čekat na hover, aby odkryly nějaké UI, a stránky které budou na desktopu hover ignorovat aby pak menu vyjelo až na první klik – k překvapení uživatele navyklého onhover světu.

          Automatickou cestu ven z toho moc nevidím, když třeba na touchscreenu první dotek vyvolá onhover (pokud na daném prvku :hover existuje, jinak by se choval jako běžný klik), spoustu stávajících interakcí, včetně klikání na odkaz, to prodlouží z jednoho kliku na dva – a byla by potřeba takřka umělá inteligence, aby pochopila úmysl autora stránky (anebo hodně chytrá heuristika ala „byl tam hover, ale po hoverování se nezměnil lokální DOM, takže to budeme počítat jako klik“?).

          1. karf

            Re: Bezva clanek

            Tak tomu ale není. Na iPhone se „tap“ nebo „touch“ rozhodně nepodobá hoveru, a to ani v Safari, ani v nativních aplikacích. Kolikrát už jsem zůstal hledět na řadu ikon v nové aplikaci a říkal si „kdybych tak tušil, co se stane, až na tohle klepnu“ – žádný nezávazný hover se nekoná, kontextová nápověda žádná, nezbývá než to risknout. Mít k dispozici nějaký shift-touch, bylo by to ideální, zpětně kompatibilní, transparentní a bezproblémové (narozdíl od vymýšlení nových komplikovaných způsobů jak toto obechcat).

            V mobilním Safari je to stejné – touch vyvolá sice všechny události jako mouseover, mousedown, :hover a další, ale zároveň i click, takže o nezávazném hoveru nemůže být ani řeč.

            1. Petr Pecháček

              Re: Bezva clanek

              Co takle něco jako onfingerdown = hover a onrelease = klimnutí? IPhone jsem nikdy nepoužíval, ale myslel jsem si, že to takle nějak funguje…

            2. Ondřej Válka

              Re: Bezva clanek

              Jeste mne k tomu napada, ze absence :hover na dotykovych zarizenich muze navrhovani UI jen prospet: proste proto, ze designeri zacnu delat ikonky jasne na prvni pohled aj.

              1. Jan SládekAutor příspěvku

                Re: Bezva clanek

                Přesně! Konečně nebudou žádné výmluvy – no když na to najedeš, tak ono ti to poví… prostě to buď je vidět na první pohled a nebo není.

  2. dc

    iphone

    Po prve preco sa stale dokola omiela ze pre iPhonom nikto nerobil dotykove mobily? HTC robi dotykove snad od zaciatku, Nokia tiez so vselicimi koketovala. A snad sa tu nebavime o Newtone ktory mal sice Apple v dobach davnych ale asi ma s iPhonom malo spolocneho.Je pravda ze touch ovladanie doviedol Apple do skoro dokonalosti ale rozhodne nebol jediny kto ma touch obrazovku.

    A co sa tyka zalomovania a zoomovania tak priznam sa po spusteni safari na iPhone som zazil maly sok ked som zistil ze nieco ako reflow je pre neho cudzie slovo.Zvyknuty z opery mobile na reflow je safari na nieco ine ako na ukazovanie „cool zoomovania s prstami“ prakticky nepouzitelny. Citat nejaku dlhsiu stranku alebo nebodaj forum je na iPhone utrpenie. Pritom reflow je asi najdolezitejsia funkcia na zariadeni s malou obrazovkou.

  3. wix

    Re: 2010: Rok kdy se dotkneme webu

    JASNE VSICHNI SE KVULI IPADU PO…….. :) jsou to nesmysly..na celem clanku je tak 10% pravdy

  4. ra.ri.ta

    NEKONEČNÝ vývoj

    Článek je to pěkný, leč opomíjí jednu skutečnost. Nerozlišuje zábavu a práci.

    Nedovedu si dost dobře představit napsat tento text na dotyku. Kupodivu této činnosti je 90%.

    Na zábavu jo a bude slábnout.
    Ne práci ani omylem.

    1. Jan SládekAutor příspěvku

      Re: NEKONEČNÝ vývoj

      Snažil jsem se chvilku dohledat nějakou studii na to, jaký je poměr psaní na počítači vs. čtení materiálů. Nenašel jsem. Znáte nějakou?

      Třeba já rozhodně na počítači nepíšu 90% času. Spíše tak 25%. Zbytek je procházení webu, čtení materiálů a případně nějaké wireframování. A to mi touch zařízení krásně umožní. Dovedu si ale představit, že programátoři to mají jinak.

      Schválně, kolik % času stráví čtenáři Zdrojáku psaním na počítači? http://twtpoll.com/te0ypr

  5. Radek

    Vize a realita

    Jojo, pěkně se to mlátí prázdná sláma a pěkně se to čte. A teď vzhůru do práce – kódovat stránku plnou kulatých natahovacích rámečků, ke které mám od grafika podklady v bitmapě. Samozřejmě pomocí ořezané podmnožiny CSS2, aby to jelo všude. Takže přeji pěkné snění.

  6. asystematic

    pekny clanek ale trochu prehnany

    Moc pekne napsano! Ale dovolim si podotknout ze autor pod navalem „trendy“ modernich technologii a hypu vidi vyvoj na muj vkus trochu moc fatalne. Kurz vzdy udava chovani spotrebitelu a i pres stoupajici trend v pouzivani mobilnich zarizeni, si dovolim rict, ze nikdy nebudou sto konkurovat laptopum/desktopum v zasadni mire. Sam pouzivam „smartfoun“ casto ale vzdy jen jako doplnek(email, rychle prolitnuti zajimavosti na webu). Zkuste si prohlizet v pda,smartfounu, tabletu web dele nez pul hodiny/hodinu denne – jednak je to stale celkem nepohodlne(scro­llovani po touch screenu) a to nemluvim o namahanych ocich. Samozrejme ze vyvojar musi brat zretel na vsechny trendy, ale v teto otazce si myslim ze se spis budou prizpusobovat technologie na mobilnich zarizeni, nez ze by vyvojari museli zasadne upravit proces vyvoje webu(uz jenom kvuli nakladum, jak autor spravne pomodotkl).

Napsat komentář

Tato diskuse je již příliš stará, pravděpodobně již vám nikdo neodpoví. Pokud se chcete na něco zeptat, použijte diskusní server Devel.cz

Zdroj: https://www.zdrojak.cz/?p=3170