44 komentářů k článku Cloud hosting: Spouštíme vlastní virtuální server:

    1. Martin MalýAutor příspěvku

      Re: Ziadna reklama...

      Prosím, přečtěte si znovu začátek článku. Nejde o to, že si
      zřizujeme „nějaký server“, ale že využíváme služby cloud hostingů
      (a jedním z nich je i virtuální server)… U Hetzneru jsem nenašel
      o cloudu ani slovo – jde o běžné dedikované a managed servery. Váš
      příspěvek je tak, bohužel, zcela offtopic.

  1. Izak

    Cloud

    Asi dalsi slovo, na ktere budu brzy alergicky, ted je to IN tak vsichni
    Cloudujou. Mam takovy pocit, ze kdyby nejake vyznamne RP oddeleni prislo
    s masturbaci, tak o tom taky budou vsichni psat.

    1. Martin MalýAutor příspěvku

      Re: Cloud

      To že se píše o technologiích, co jsou IN, je snad v pořádku. Nebo
      vám by vyhovovalo číst o technologiích, co jsou OUT? A že vám vadí
      slovo „cloud“, tak to je na jednu stranu pochopitelné, ale ani technologie,
      ani to slovo za to nemůže. Pokud ale máte lepší slovo, tak sem s ním! Ani
      já nejsem nadšený z buzzwordů, ale pokud chci, abychom si rozuměli, musím
      používat stejný jazykový kód. Klidně bych mohl článek nadepsat
      „Vrýtaření: Pořizujeme si novou mástev“, ale asi by nikdo nepochopil,
      o čem je řeč.

      1. pexxi

        Re: Re: Cloud

        +1 – stazovat sa na to, ze root.cz pise o IN veciach, to hadam nemohol
        prispievatel ani mysliet vazne. ;-) Pre mna to bol velmi prinosny clanok a
        cloud-computing je zaujimava moznost o ktorej som sa, prave vdaka rootu,
        rozhodol uvazovat.

      2. Topic

        Re: Re: Cloud

        :-) ad vrýtaření – hlavně byste neměl zapomenout v tom článku na
        krucht. Mástev bez kruchtu je v podstatě nepoužitelná ;-)

      3. r00t

        Re: Cloud

        nestacilo by obycajne slovo „virtual“? nejak som nepochopil rozdiel medzi
        virtualom a cloud hostingom

        1. petr

          Re: Cloud
          virtuální počítač si můžete vytvořit i na lokálním PC. Cloud je služba, kterou vám někdo zprostředkuje s tím, že je dostupná přes internet odkudkoliv a vy se nestaráte o to jestli je disk dost velký , výkon procesoru dostatečný atd. O to se stará provozovatel Cloudu. V rámci Cloudu můžete využívat třeba jenom virtuální prostor, ale i celé virtuální počítače včetně OS nebo jenom specifické služby, které si zaplatíte.
          Virtuální tedy neznamená , že to musí být Cloud.

  2. danaketh

    Re: Cloud hosting: Spouštíme vlastní virtuální server

    THUMBS UP Další fajn článek. Je dobře, že se tomu někdo
    věnuje.

  3. Dundee5

    Až to bude cloud v Čechách

    Důvodem, proč bych si cloud hosting zatím nepronajal, je jejich
    geografická vzdálenost. Většina poskytovatelů je amerických a ping u mě
    neklesne pod 200ms. Až vznikne poskytovatel i u nás, bude to ale velmi
    zajímavá volba.

    1. Martin MalýAutor příspěvku

      Re: Až to bude cloud v Čechách

      Proto je fajn použít i to, o čem jsem psal minule, tedy datová
      úložiště a CDN – pro stahování statického obsahu se dostávám na
      časy okolo 20ms. Nemyslím, že u nás přijde nějaký takový provozovatel
      v dohledné době – u nás se stále jede model „hosting+doména“ a
      začínají VPS. Trh zatím cloud nepoptává, a poptávat jen tak nebude (viz
      anketa).

      1. Dundee5

        Re: Re: Až to bude cloud v Čechách

        To je pravda. O datovém úložišti S3 (nebo nějaké obdobě) dost
        uvažuju jako o úložišti pro zálohy VPS. Na to se to myslím hodí
        opravdu dobře.

        1. Martin MalýAutor příspěvku

          Re: Re: Re: Až to bude cloud v Čechách

          Klidně i Mosso CloudFiles – při testech mi přišly poněkud
          rychlejší než S3/EU. Na uložení záloh VPS nevadí, že Limelight neumí
          vlastní doménu a simulovat strukturu…

  4. Martin Soušek

    Pane Malý, vraťte se na svůj Twitter a nepleťte se do věcí, kterým nerozumíte

    Ty „Cloud servers“ od Mosso se opravdu od normálního VPS liší jen
    názvem. Pěkně se svetli na vlně tohoto buzzwords, vhodně pojmenovali svůj
    VPS hosting a teď za to získali oslavné ódy i na bezvýznamném českém
    serveru.

    Kdybyste problematice rozuměl trošku víc, než je obvyklé u povrchního
    novináře, nikdy byste nemohl vypustit takový článek. Ale vy ste viděl
    slovo „Cloud“, tak je to pro vás „Cloud hosting“ a hotovo!

    Nebo mi řekněte: co je na „Cloud servers“ tak „Cloud“? Že to
    naklikám online opravdu není ten pravý důvod. To zvládne každý běžný
    VPS. A tohle nic jiného není.

    1. Dundee5

      Re: Pane Malý, vraťte se na svůj Twitter a nepleťte se do věcí, kterým nerozumíte

      Pokud se nemýlím, tak to buzzword Cloud znamená, že parametry těch
      služeb jsou velmi snadno měnitelné. Tedy že platíte jen za tolik zdrojů,
      kolik (s)potřebujete, a v případě potřeby můžete několika kliknutími
      parametry změnit.

      Tohle u VPS tak snadné není. Tarify se platí dopředu podle parametrů
      služby a pro změnu musíte mailovat podpoře a platit.

    2. Martin MalýAutor příspěvku

      Re: Pane Malý, vraťte se na svůj Twitter a nepleťte se do věcí, kterým nerozumíte

      Mosso nabízí VS, úložiště i CDN. Zmiňuju se o tom. To, že se jedna
      z těchto služeb jmenuje „Cloud Servers“, je holt fakt. Když píšu
      „CLOUD SERVERS“, píšu o obchodním názvu, nikoli snad že bych
      považoval tuto službu za TEN ONEN cloud. Stejně byste mohl odmítnout Amazon
      EC2 jako „obyčejný VPS, co se jen jmenuje Elastic Cloud“ – ani ten sám
      o sobě cloudem není… Možná je na vás příliš složitá ta slovní
      konstrukce „Cloud servers“. Zkuste to brát nikoli že to jsou „servery,
      co jsou cloud“, ale jako „Mosso Cloud, služba Servers“.

    3. keff

      Re: Pane Malý, vraťte se na svůj Twitter a nepleťte se do věcí, kterým nerozumíte

      Amazon má VPS: Když mi na web přijde příliv zákazníků (třeba
      z populárního blogu), nad kapacitu mého virtuálního serveru, dozvím se to
      asi jen tak, že mi možná napíše nespokojený návštěvník. V tu chvíli
      bych si měl pronajmout od amazonu instanci rychlejšího serberu, a zatímco je
      můj web prakticky nedostupný, budu na něj instalovat/ko­pírovat svou
      infrastrukturu a možná po pár hodinách nepříjemné práce přestěhuju
      vše potřebné. Když zájem pomine, to samé v bleděmodrém pro downgrade,
      den života v záchodové míse. To je VPS.

      Můj ideál Cloudu: když přijde příliv zákazníků, server se za běhu
      „nafoukne“ o víc paměti a větší příděl CPU, všem zákazníkům web
      perfektně jede. Já si akorát v adminu nastavím že chci nejlevnější
      instanci, ale po 30m přetížení se upgraduje na vyšší, když ta nestačí
      tak ještě dál, když je zase klid tak downgrade, a že když by ten nápor
      trval víc než den a lezl mi do peněz, tak o tom chci dostat mail abych se
      mohl rozhodnout jestli nepřejdu na nižší variantu.

      Toť ideál, každopádně třeba zmiňované Mosso je k němu o dost
      blíž než klasický VPS. A jestli to ani teď nechápete, pak je chyba
      opravdu na vašem přijímači, a doporučím DGXův proslulý anální
      kolík :)).

  5. XTCH

    rozdíly od ec2?

    Koukal jsem na to Mosso, provozuje to docela solidní společnost (RackSpace)
    a ty virtuální servery jsou provozované na tom samém co Slicehost (RS je
    koupilo) – což je jeden z nejlepé hodnocených a cenové přijatelných
    VPS. Akorát mě zarazilo že EC2 je v základní konfiguraci 6,25× dražší
    než Mosso…

  6. Tomáš Kapler

    A srovnání s Amazon?

    A je to opravdu levnější než Amazon? Jak já jsem právě pochopil ten
    Amazon ceník, tak tam platím jen za přenesená data + procesorový čas +
    objem dat na disku (s3 + EC2) a tady musím platit minimálně 100 dolarů.
    Sice už v tom nějaký objem mám, ale zase když bych to chtěl srovnat
    s klasickým hostingem, tak už prostě něco to stojí. Navíc u Amazonu tak
    nějak více důvěřuji jejich kapacitě, spolehlivosti atd.

    Prostě jak jsem psal u minulého článku (a omlouvám se, že jsem
    neodpověděl na komentář, nedostal jsem jej na mail, protože to tady na
    rootu jaksi není) – zajímalo by mě řešení, jak z amazonu (S3+EC2)
    udělat webhosting včetně něčeho jako je Plesk a pak nějakou ekonomickou
    úvahu kdy se to vyplatí.

    Nejde mi teď jen o faktickou úsporu peněz, ale právě o tu možnost
    jednoduchého přeúčtovávání přesně podle využitých kapacit a možnost
    jejich neomezeného navyšování, a tedy když budu potřebovat nějaký server
    pro nějakou megaslužbu, tak ho nemusím předtím hledat, ale prostě se mi
    automaticky navýší ten můj. Nebo třeba jeden můj projekt, který je
    relativně nenáročný na provoz (komplet cachovaný), ale jednou za den
    potřebuje udělat nějaký komplet přepočet a potřebuje desítky GB paměti
    a nějaký aspoň dualcore, takže musí běžet zbytečně na drahé mašině,
    místo toho abych platil jen pár minut rychlého stroje a zbytek jen tak
    nějaké to šolíchání.

    Líbilo se mi tam pak také zálohování, které jak jsem pochopil funguje
    nějak přírůstkově a automaticky, takže se kdykoliv mohu vrátit to
    jakéhokoliv bodu.

    Ale předem upozorňuji, že jsem v tomhle směru uživatel (byť
    vlastnící několik set domén a webů), v Linuxu umím napsat tak akorát
    „man“ a „mc“ (jestli to ještě existuje, naposledy jsem ho viděl před
    5 lety), takže si to možná představuji jak hurvínek válku a ať to
    napíšete jakkoliv, tak si to stejně budu muset nechat vysvětlit od mých
    lidí ;)

    1. Martin MalýAutor příspěvku

      Re: A srovnání s Amazon?

      „tady musím platit minimálně 100 dolarů.“ – to právě není
      pravda. Můžete platit 100USD a získat „v jednom“ už připravený
      „managed virtual server“, nebo můžete opravdu rozdrobit náklady na hodiny
      a servery, stejně jako u AWS (EC2+S3). Princip je u Mosso naprosto stejný,
      jen se tu ty služby jmenují CloudFiles a CloudServers. Jinak to funguje
      přesně tak jak píšete – navýšení výkonu (ne snad úplně automaticky,
      ale „na požádání“), jde zařídit i jeden „šolíchací“ server a
      v něm pravidelně volat skript, co spustí jednou denně „velký“ server a
      nechá ho provést nějaké propočty (ale to, po pravdě, u Mosso nevím jak
      zařídit; u AWS na to jsou hotové příklady a návody). Zálohování
      „automaticky“ jde nastavit, můžete si i nastavit server, aby zálohoval
      sám sebe, akorát holt platíte za zabraný prostor v úložišti. To, že
      jsem tentokrát popsal spuštění virtuálu u Mosso, nemá jiný důvod než
      ten, že mi přišlo lepší ve výkladu začít tou jednodušší službou.
      Amazon má pro tenhle úkol podstatně mohutnější (a složitější)
      nástroje, a kdybych začal jimi, tak čtenáře spíš vyděsím.

  7. Michales

    placení za „spotřebovaný strojový čas“ není přesné

    Tak jsem podlehl a zaregistroval se s tím vyzkoušet si nějaký Debian
    s tím, že budu platit jen za čas kdy opravdu běží a kdy budu chtít něco
    zkoušet.

    Nicméně zkušenost je jiná. Platí se od doby vytvoření serveru. Takže
    i když jej přes SSH vypnu, peníze platím dál, i když žádný strojový
    čas nespotřebovávám… více http://cloudservers.mosso.com/…Cloud_Server

    škoda, vypadalo to zajímavě … díky

    1. Martin MalýAutor příspěvku

      Re: placení za „spotřebovaný strojový čas“ není přesné

      Vida, děkuji za upozornění. Ještě před cca dvěma měsíci vedlo
      shození serveru přes SSH k jeho deaktivaci a následnému odstranění,
      podobně jako u EC2, takže člověk opravdu zaplatil jen to, co spotřeboval
      (ale nemohl už oživit). To je poměrně nepříjemný, i když
      pochopitelný krok.

      1. Michaels

        Re: Re: placení za „spotřebovaný strojový čas“ není přesné

        Možná by to chtělo v článku upravit, aby to odpovídalo skutečnosti.
        Hlavně věta „Pokud takový server poběží celý měsíc, tak vychází
        cena na 0,015×730,5 =10,9575 USD za měsíc.“ je v tomto směru
        zavádějící.

        Nicméně mít někde v netu LNX s SSH za lidovou cenu $10 je docela fajn.
        Nic levnějšího jsem nenašel …

        Co mi ale vadí, že účet nejde zrušit a sdělil jsem tak další firmě
        svoje číslo EC/MC karty, byť internetové.

        1. Martin MalýAutor příspěvku

          Re: Re: Re: placení za „spotřebovaný strojový čas“ není přesné

          Ta věta je zavádějící slovem „poběží“, máte pravdu. Požádám
          šéfredaktora o změnu :) Účet zrušit lze, ale podobně jako u GoGrid je
          potřeba napsat mail…

          1. Martin MalýAutor příspěvku

            Re: Re: Re: placení za „spotřebovaný strojový čas“ není přesné

            A co, prosím pěkně, srovnáváte? Elastický cloudhosting s managed
            serverem?

            1. nigol

              Re: Re: Re: placení za „spotřebovaný strojový čas“ není přesné

              To byla reakce na Michaels: „Nicméně mít někde v netu LNX s SSH za
              lidovou cenu $10 je docela fajn. Nic levnějšího jsem nenašel …“

              Bohužel se to nějak špatně zařadilo, i když bych přísahal, že jsem
              odpovídal na správný příspěvek.

  8. Q

    Windows

    Hezké, ale chtělo by to také článek zabývající se cloud hostingem
    s Windows serverem. Zatím jsem se díval například na GoGrid a jejich cena
    mi oproti Mosso připadá dost vysoká.

    1. Martin MalýAutor příspěvku

      Re: Windows

      Chtělo, chtělo… Napíšete ho? Či víte o někom, kdo ho napíše?
      Pokud ne, budete holt muset počkat, až se na takový článek dostane řada
      v mém volném seriálu. :) Cena GoGrid je proti Mosso opravdu vyšší,
      stejně tak cena EC2. (Že by se v ní promítala cena licencí za serverové
      Win?) Po pravdě jsem cloud hosting s Windows a cenami na úrovni
      Rackspace/Mosso nenašel. Pokud někdo z čtenářů ano, nechť se
      podělí!

      1. Q

        Re: Re: Windows

        Napsat článek s představením cloud hostingu s Windows zase není až
        takový problém, ale nejsem si jistý, zda bych se k tomu dostal dříve než
        vy. (Tyto služby zkoušíte s nějakou speciální kartou/účtem jen pro tyto
        účely? Moc se mi nechce dávat čísla své karty u hlavního účtu.)

        Cena za serverové Win nebude zase tak strašná, respektive navýšení
        nemůže být zase tak vysoké. Někde jsem viděl, že to pronajímali za
        400 korun měsíčně v ČR, takže v Americe to bude úplně někde jinde,
        viz. srovnání ceny licencí za uživatele Exchange v ČR/zahraničí.

        1. Martin MalýAutor příspěvku

          Re: Re: Re: Windows

          Výborně. Který cloud hosting s Windows představíte? :)

          Já zmíněné hostingy nezkouším, já je používám, jsem regulerní
          platící uživatel, takže nemám nijaký „speciální účet/kartu“. Ale
          dám vám tip: Když zkusíte GoGrid, dostanete při registraci pár USD kreditu
          na testy (zhruba tak na týden provozu), a mají i Win servery… :)

      2. František Kučera

        Re: Windows

        „Že by se v ní promítala cena licencí za serverové Win?“

        Rozdíl bude spíš v tom, že Linux se dá virtualizovat formou
        „kontejnerů“ (jako to dělá OpenVZ nebo zóny v Solarisu), což je
        šetrnější ke zdrojům, zatímco Windows bude potřeba virtualizovat spíš
        něčím ve stylu VMwaru (nebo někdo o takové „lehké“ virtualizaci pro
        Windows víte?).

  9. ThomixCZ

    Nic Moc

    Nic moc co se tyce VPS. Hlavne pri spocitani ceny jsou drazsi nez konkurence.
    Nemoznost zvlast dokopout mista na disku nebo rozdelovat vykon CPU na ruzne
    aplikace. Dle meho porad vyhrava http://www.gandi.net

    1. Martin MalýAutor příspěvku

      Re: Nic Moc

      No ano, Cloud Servers jsou špatné VPS, asi jako Audi A5 je špatné
      nákladní auto se sklápěčkou. A ten Firefox je taky docela mizernej
      operační systém, Linux je lepší… :-/

    1. Martin MalýAutor příspěvku

      Re: Jde to i jinak: vpsFree.cz

      Cloud není VPS, ačkoli se při povrchním pohledu mohou zdát podobné.

      1. František Kučera

        Re: Jde to i jinak: vpsFree.cz

        1 ) nechci se hádat, srovnávat občanské sdružení a (velkou) firmu, ani
        ztotožňovat cloud a VPS. Ale:

        2 ) Pro uživatele to znamená, že mu „někde v internetu běží
        virtualizovaný Linux“ a on na něj má přístup* – takže to „podobná
        služba“ (jak jsem psal) je a považoval jsem za relevantní na naši aktivitu
        upozornit ;-)

        *) což je rozdíl oproti např. webhostingu, kde má přístup tak leda
        k souborům.

        1. Martin MalýAutor příspěvku

          Re: Jde to i jinak: vpsFree.cz

          Já jen stručně zopakuju, co jsem už psal – nejen pro vás, ale i pro
          další komentátory.

          Definice: „Cloud computing označuje souhrnně technologie a postupy
          používané v datových centrech a firmách pro zajištění snadné
          škálovatelnosti aplikací dodávaných přes Internet.“ (Jiří Kodera)

          Což je definice hodně akademická. V praxi cloud vypadá tak, že je
          k dispozici „neomezený“ prostor pro data a „neomezený“ výpočetní
          výkon („neomezený“ je zde ve smyslu „snadno škálovatelný“ či
          „pro běžného uživatele neomezený“). K tomu mohou být k dispozici
          i další služby typu „infrastructure as a service“ – databáze,
          balancery, „queue service“…

          Nenechte se, prosím, svést k nějakým zkratkovitým výkladům – tento
          článek je součástí série článků na téma „cloudy“ a pojednává jen
          o jednom z jejich rysů, tedy o výpočetním výkonu, a navíc popisuje jen
          naprostý základ, tedy „jak vůbec spustit vlastní server“. Jak píšu
          v článku: To je pouhý začátek!

          Není to jen že „člověk má někde Linux server“, to je jen jedna ze
          stavebních kostiček cloudu. Pokud by to znamenalo opravdu jen tohle, tak vy (a
          další komentátoři zde, co tu horlivě propagujete své oblíbené VPS) byste
          měl samozřejmě pravdu. Ale o to opravdu nejde. To primární, oč v cloudu
          jde, je to, že máte k dispozici výkon jaký potřebujete a prostor jaký
          potřebujete. Obojí snadno škálovatelné.

          VPS vám umožní mít „vlastní Linux“, ale co do škálovatelnosti jsou
          možnosti omezené. Příklad: Co když přijdu s tím, že potřebuju od
          zítřka distribuovat několik terabajtů dat po dobu jednoho měsíce? Jak
          rychle mi takovou kapacitu nabídnete? A co s ní budete dělat, až data
          smažu? Jak rychle mi zvednete konfiguraci virtuálního počítače na
          osminásobek? Na desetinásobek? Šestnáctinásobek? Co když budu na ten
          měsíc potřebovat dvacet serverů s dvacetinásobným výkonem? Dokážete mi
          je nabídnout?

          A TO je to, oč běží v cloudech… Ne „mít někde Linux se SSH“.
          Předpokládal jsem, že to čtenáři vědí, takže jsem to nezmiňoval.
          Předpokládal jsem, že čtenáři pochopí, že probíráme jednu ze služeb
          cloudu. Moje chyba, teď už vím, že to příště budu muset znovu
          zdůraznit.

          1. lama

            Re: Jde to i jinak: vpsFree.cz

            Tento komentar mi o principe cloudu povedat viac ako cely clanok, myslim to
            v dobrom ! diky !

          2. František Kučera

            flame

            ach jo, komentář sice pravdivý a obecně přínosný, ale bohužel
            irelevantní jako odpověď na komentář předchozí. Končím flame :-)

  10. mark5

    Skusenosti s mosso

    Ako jeden z mala zo SR/CR mam skusenosti so sluzbami mosso, z casu ked
    ponukali este iba Cloud Sites.

    Bezal nam tam web, forum, demo a nejake aplikacie. Skalovanie fungovalo
    dobre, v podstate sme sa nemuseli starat o to, kolko ludi na stranku pride ani
    pri extremnych vykyvoch.

    Nevyhody:

    • velmi pomaly pristup k disku, radovo pomalsi ako na beznom servri/VPS
    • jedna aplikacia (livechat) podla mossa brala prilis vela zdrojov, co
      objektivne nemohla byt pravda, a nedokazali vyriesit preco im to robi zle
      reporty. Tym padom sme ju museli presunut z mossa prec, inak by sme platili
      prilis vela.
  11. igorik

    zvazujem cloud hosting

    Uz dlhsiu dobu sledujem cloud hosting, a zvazujem jeho pouzitie pre svoj
    komunitny server Slovakov c Prahe – http://www.somvprahe.sk

    Otazka je ale, ci to ma zmysel pre server urceny pre ceskych a slovenskych
    navstevnikov, a dennou navstevnostou cca 3000 – 3500 userov a obcasnym
    narazovym vyskocenim napr. na 10,000 navstev­nikov. (to obcasne narazove
    vyskocenie je prave dovod preco nieco take zvazujem)

    Zatial mam ale pocit, ze cloud hosting ma vyznam pokial by ta narazova
    navstevnost bola v desiatkach/stov­kach tisic za den (co teda nie je nas
    pripad)

    Na druhej strane, cena za hosting (s elasticitou ako pridanou hodnotou) cca
    100–150 $ mesacne je oproti managed serverom celkom ok.

    Coho by som sa skor obaval (v pripade Mossa a americkych hostingov je odozvy
    serveru, ping mam v sucasnosti cca 15–20ms)

    Co si o tom myslite?

    1. Martin MalýAutor příspěvku

      Re: zvazujem cloud hosting

      10.000 lidí denně na slušném komunitním SW nemůže udělat zátěž,
      která by server „položila“, to musí ustát i poměrně malý managed
      server, pokud bude dobře dimenzovaný. Pokud míříte navíc na CZ/SK trh (a
      nevyužijete možností distribuční sítě, jako že pravděpodobně ne), tak
      se vám podobná služba spíš nevyplatí – uživatelé budou nespokojení,
      že se jim zpomalil provoz (PING do zámoří je opravdu pomalejší), a na
      druhou stranu přínos ze škálovatelnosti a velkého prostoru bude spíš
      hypotetický. Můžete ale zkusit Amazon EC2, který má servery i v Evropě
      (a rychlost by tedy měla být vyšší) – srovnání bude v některém
      z dalších článků.

Napsat komentář

Tato diskuse je již příliš stará, pravděpodobně již vám nikdo neodpoví. Pokud se chcete na něco zeptat, použijte diskusní server Devel.cz

Zdroj: https://www.zdrojak.cz/?p=3021