Komentáře k článku

Vždyť je to jen hra!

Napadlo vás někdy, jak jsou hry (a protože jsme na Zdrojáku, tak ty počítačové a internetové) podceňované a místy i odsuzované jako původ neřestí a zlořádů? Zkusme se na ně podívat jinýma očima, očima webařů, očima programátorů a tvůrců různých aplikací, a uvidíme spoustu možné inspirace.

Zpět na článek

32 komentářů k článku Vždyť je to jen hra!:

  1. NN

    Výborný článok

    Dnes som si škaredo zanadával nad jednou bankovou aplikáciou.

    Jedinú výhradu k článku mám k popisku: „Komentáře vývojářů hry Portal – neváží se k místnosti na obrázku!“ – mohol byť pred komentármi. ;-D

      1. Maritn Hruška

        Re: Výborný článok

        Autor tady píše o tom, jak musí být všechno promyšlené do detailu a pak dá obrázek a pod něj komentář vývojářů a ty se, světe div se, k obrázku nevztahují!

        A já na to pět minut zírám, hledám bednu, hledám teplé světlo a stále bezúspěšně.

    1. asdasd

      Re: Výborný článok

      Tak u bankovních aplikací je inspirace hrami jasná, autoři mají určitě rádi hlavolamy :-D.

  2. balki

    Ach, zasa bulvar

    Zasa clanok, co robi z citatelov debilov. Skor by som cakal clanok, ktory poodhali nieco z kuchyne vyrobcov pocitacovych hier, alebo aspon napise nieco prinosne.

    Uz na clanky zo zdrojaku radsej klikat nebudem, zostane mi viacej casu na bleskovky.

    1. et

      Re: Ach, zasa bulvar

      Mozno si len potrebujes uvedomit, ze piatocne clanky su vzdy na odlahcenie a podstatne sa odlisuju od zvysku tyzdna.

    2. dedo

      Re: Ach, zasa bulvar

      Trafil si to presne – to je aktualny svet – bleskovky , klik-klik a je to hotove. Na rozmyslanie nie je cas – alebo chuť , alebo to tak chcu menezery a co by som pre stastneho sefa nespravil ved od neho zavysi moj zivot!?

  3. Čelo

    Gamification

    S článkem se nedá než nesouhlasit a mám dojem, že jsem podobnou úvahu již četl. Nicméně co se týče „gamifikace“, tak bych nebyl tak skeptický, protože většina firem spíše skončí u pointification či badgification. To jsou ti, co si mysleli, že komentáře z jejich webu udělají web 2.0
    V podstatě správné nasazení gamification by mělo vycházet z osvědčených principů herního designu (nejen mechanik) a do produktu by mělo sednout nenásilně. Pracovat by mělo především s motivací a rozhodně by se mělo bránit „zhernění“, cílem není udělat z produktu hru.
    Já v tom vidím myšlenky rozváděné v článku.
    Osobně mám obavy, že u nás ale dopadne jako SEO.

    1. Nox

      Re: Gamification

      Nemělo tam být „souhlasit“?
      Každopádně souhlasím, že gamifikace se dá dobře použít k motivování, v tomto pohledu jde v podstatě o jiný název pro systematické odměňování, což je už dost obecný princip aby se toho lidé nemuseli tolik štítit.

    2. Martin MalýAutor příspěvku

      Re: Gamification

      Ano, právě to jsem naznačoval tím „nasazením s mírou“ a obávám se stejného: nekritické a mechanické aplikace na cokoli, od zpráv po e-shopy. Zažili jsme to, přesně jak píšete, s „Webem dvanula“ a aktuálně to zažíváme se SEO.

      1. Čelo

        Re: Gamification

        Úplně si nejsem jist, co je myšleno tím „s mírou“. Nasadit pořádně nebo vůbec. Právěže mi často přijde, že špatné nasazení je právě takovéto lehké prdnutí jedné mechaniky.

        1. Čelo

          Re: Gamification

          Sakra, nemám svůj den. Už chápu, že jste zřejmě myslel kde všude ji nasadit, nikoliv jak široce.

          1. Martin MalýAutor příspěvku

            Re: Gamification

            „S mírou“ myslím: tam kde se hodí, tak jak se tam hodí, a pokud se nehodí, tak to nelámat přes koleno.

  4. karf

    Názor nehráče

    Koukám, že patřím k minoritě čtenářů, která hry vůbec nehraje (ne kvůli nějakému světonázoru, prostě mě to někdy v dobách Wolfensteina na 386 přestalo bavit). Když mě někdo dneska posadí k nějaké hře, vůbec netuším, co s tím mám dělat, obvykle to ani nejsem schopen spustit, je to pro mě naprosto neintuitivní. Mám pocit, Martine, že jste hráč a píšete to ze svého pohledu. Nejsem úplně přesvědčený, že je tento pohled správný, že je intuitivnost uživatelského rozhraní her opravdu tak dobrá. Pravidelní hráči jsou už asi zvyklí a nepřijde jim to, zrovna tak jako programátorům „bankovních aplikací“ nepřijde divné jejich zběsilé GUI.

    1. Nox

      Re: Názor nehráče

      Vidíte, zrovna takový pohled je cenný pro lidi, co se zabývají UI (ať už ve hrách nebo jinde) … máte třeba nějaké konkrétní postřehy co nebylo jasné, co by se mohlo zlepšit?

      1. karf

        Re: Názor nehráče

        Nic konkrétního nemám. Pro vývojáře her je důležité, když UI funguje pro hráče. Já nejsem cílovka, čili pro mě to nemusí fungovat. To je v pořádku. Naopak UI webů nebo aplikací musí obvykle fungovat pro širší skupinu uživatelů.

        1. Martin MalýAutor příspěvku

          Re: Názor nehráče

          Přesto to není nijak v rozporu s tím, co tvrdím – že by webům rozhodně prospělo, kdyby si některé principy, používané v herním UX, osvojily. Čímž samozřejmě nemyslím doslova přehazování zbraní kolečkem myši, ale třeba právě konzistenci herního prostředí nebo stručné nápovědy ve vhodných situacích.

    2. NoName

      Re: Názor nehráče

      Zajímavé… já jsem tedy přestal hry hrát pravidelně až poslední 3 roky, nicméně nové tituly mi přijdou po stránce ovládání mnohem intuitivnější, než ty starší. Obzvláště intuitivní ovládání mají podle mě tituly z indie scény. Třeba takový Braid, Trine, Penumbra, Amnesia. Pustíte, skočíte do hry a nějaké ovládání vůbec neřešíte. Hra vám postupně ukazuje jaká tlačítka stisknout nebo na co kterým tlačítkem kliknout. Pokud se ale rozhodnete nejdříve zamířit do nastavení a prohlédnout/pře­nastavit ovládání, nic Vám v tom nebrání.

  5. Nox

    Vývoj webových her

    Hezký úvodní článek, těším se jestli budou nějaká trochu specifičtější pokračování

    V reakci na anketu – pokud by se někdo zajímal o vývoj webových her ((persistent) browser-based games, pbbg), pak může navštívit komunitu vývojářů community.bbga­mezone.net a spřízněné IRC irc.freenode.net #bbg, mnoho lidí se tam zabývá právě HTML5 a JS, vyskytují se tam i autoři knihoven jako CraftyJS, Steppe renderer, Thorny engine…

  6. X

    Re: Vždyť je to jen hra!

    Nenechte se zmást tím, že by herní vývojáři byli kdovíjak skvělí … posuzujete podle nejlepších her! Existuje spousta sraček, kde vývojáři právě v ovladatelnosti a použitelnosti selhávají, stejně jako se to děje u mnoha webů.

    1. Martin MalýAutor příspěvku

      Re: Vždyť je to jen hra!

      Samozřejmě že nejsou. Skvělí jsou jen ti, co umí. :) Spíš jsem narážel na to, že při vývoji her je potřeba řešit spoustu věcí, od optimalizací na úrovni vykreslování grafiky po herní logiku a gamedesign.

      1. Nox

        Re: Vždyť je to jen hra!

        To je mimo jiné fascinující, že hry v sobě zahrnují obrovské množství prvků – herní design a mechanismy, psychologie, interaktivita a UI, grafika a třeba ilustrace, hudba, zvuky a voice acting, scénář a příběh, programování jako takové atd. V porovnání třeba s kancelářskými aplikacemi to může pro mnohé být o dost přitažlivější

        1. Špatně placený vývojář (ani banky ani hry)

          Re: Vždyť je to jen hra!

          No asi se proto v bankách programátorům tolik platí, aby jim to tam do toho šíleného světa ty nudné aplikace šel někdo dělat. :-)
          A proto údajně berou herní vývojáři méně (údajně – mám to vyčteno a osobně žádného herního vývojáře neznám) než je průměr pro programátory, protože zájemců vyvíjet hry je dost.

          1. Nox

            Re: Vždyť je to jen hra!

            Ještě jsem zapomněl třeba umělou inteligenci a fyziku

            Ano, asi ano… pak je otázka jestli radši člověk dostane trochu míň že bude dělat něco co ho baví víc. Prý je to ale taky dost mazec na deadliny ve firmách…

            1. Zopper

              Re: Vždyť je to jen hra!

              Řekl bych, že je to studio od studia… Tam, kde se na termíny moc nehledí (až si budeme myslet, že je to ok, tak to vydáme) to rozhodně není tak tvrdé, jako když se musí deadline stihnout i za cenu vydání hry, která spadna při půlce spuštění. No a pak jsou (prý) studia, jako rockstar, kde slabší povahy po vydání hry urychleně odchází… :D

  7. chleba

    super napad

    Bezva napad hazet sem takovydle clanky. Moc moc se tesim na nejakej dalsi specifictejsi.
    Sam se snazim venovat tvoreni her v canvas API pro browsery. Navrhoval jsem poradateli prvni konference Indie Games ktera se bude konat todle utery v prazskem HUBu, aby nejake takove tema na pristi konferenci zahrnul. Tak doufejme ze se tak stane :]

Napsat komentář

Tato diskuse je již příliš stará, pravděpodobně již vám nikdo neodpoví. Pokud se chcete na něco zeptat, použijte diskusní server Devel.cz

Zdroj: https://www.zdrojak.cz/?p=3560