Názory k článku
Začínáme s HTML5 canvasem

super

Canvas se pouziva tak posledni rok dva a vyuziti rozhodne ma. "tohle by slo delat i jinak" neni sam o sobe argument pro (ne)rozsireni nejake technologie, viz konkurence, ktere na trhu panuji.

:-) viz napr. http://www.benjoffe.com/code/demos/interpolate/

Skvelé! Presne niečo takéto som potreboval vidieť, ďakujem :)
"Tuším", že som sa s tou interakciou mýlil, teraz pre mňa canvas naberá úplne iný rozmer

Tak nevim, ale proc to neudelat radeji pomoci SVG?

Možná, protože to většině uživatelů nebude fungovat.

Prostredníctvom canvasu nie je možná interakcia užívateľa

Jedná se o HTML značka. Každá taková značka umožňuje interakci s uživatelem, stačí ji naskriptovat.

Interakce je dost omezená a veškeré události myši musí člověk počítat ručně

Jenom v případě, že nepoužije nějaký framework a ty vznikají. Ještě to je v průběhu evoluce, není to rozhodně dokonalé, dal bych tomu tak rok, možná dva, ale pak bych se jakékoliv "omezenosti" a ručního počítání neobával.

Všechno má své příčiny. Canvas se začal tak masivně používat protože je to řešení, které dnes funguje. Nějaké skryté procesy probíhající uvnitř (třeba ta emulace) nikoho nezajímají (a nikdy u takových technologií nikoho nezajímaly) - na (ne)rozšíření nebudou mít vliv, počítá se to, co funguje. Váhy se můžou jednoho dne změnit, může přijít dostatečná podpora SVG. Ale v tuto chvíli evoluce přeje canvasu. Podobně jako dnes vládnou zemi jistí savci chodící po dvou nohou - kdysi to bylo jinak a za pár tisíc let to může být rovněž jinak, ale v tuhle chvíli jsou váhy nastavené takhle - pro lidi i pro canvas. Můžete se přít, že jiné řešení by bylo lepší, ale dokud se nezmění podmínky prostředí, bude to jen teoretizování.

Není pravda, že skryté procesy nikoho nezajímají.

Řekněme, že dokud vše funguje, tak zcela zanedbatelnou menšinu vývojářů. Pokud vše nefunguje, tak se dané technologii raději všichni vyhnou (opět až na zanedbatelnou menšinu).

tak SVG jsem již několikrát použil

Pomocí Raphaëla nebo něčeho jiného?

Ovšem canvas a SVG si navzájem nekonkurují, naopak se můžou dobře doplňovat

Můžou se doplňovat, ale je řada styčných ploch, kde si budou konkurovat - ale to je dobře. Konkurence je potřeba i v technologiích, pomáhá vývoji.

Ale to neznamená, že neexistuje. Téměř denně s nějakými interaktivními grafy pracuji (např. v Google Analytics, Facebooku), s obrázkovou náhradou bych rozhodně nebyl tak produktivní. A našli bychom řadu odvětví, kde se všechny informace obsažené v grafu do jednoho obrázku prostě nevejdou (což se obchází např. tak, že vám nabízí zdrojová data ke stažení), tam interaktivní řešení rozhodně přijde vhod.

Je možné pomocou canvas vytvoriť aj taký graf, ktorý by sa prekresľoval tým, že by som menil vstupné dáta, alebo naopak, hýbaním krivky by sa mi zobrazovali vstupné dáta?

To pochopitelně jde.

zvyknutý publikovať trebárs vedecké články

Tak kromě využití zmíněného výše bychom našli třeba některé spektometrické výstupy, které do obrázku už z principu přehledně umístit nejdou. Mít tam přístup může být skutečně žádoucí.

> možno nejaké vykresľovanie grafov a podobne, ale veď to už sa dá aj inak

A jak?

řekl bych, že svět existoval i před canvasem, ne?

Ano, treba generovani obrazku/grafu na serveru. Prijde vam to jako srovnatelne reseni? Canvas urcite sve uplatneni najde

Asi byly míněny grafy sloupcové pomocí pozicování. Pro čáry mě čistě HTML řešení nenapadá a to je dle mého mínění prostor pro canvas. Ikdyž jestli není lepší na takové věci potom využít spíše Flash(to asi je míněno tím jinak).

Výhodu flashe spatřuji v tom, že je vektorový, a je k dispozici na 98% prohlížečích. Tudíž se na tvorbu grafů hodí o něco lépe(jednoduchý zoom a posun po ose). A co si budem nalhávat, vzhled grafu tam jde daleko více kontrolovat.

Osobně se ale nebráním Canvasu, protože to je přesně element který v HTML chyběl, pro jednoduché grafy ideální a kdo ví kam se dostane. Specifikace vypadá velmi dobře(a ten posun a zoom by měl umět nakonec taky).

http://www.whatwg.org/specs/web-apps/current-work/#canvas

A co si budem nalhávat, vzhled grafu tam jde daleko více kontrolovat.

To bude nějaký nesmysl. V obou případech se jedná pixelmapy, neexistuje příklad, který by šel nakresli ve Flashi a nešel v canvasu (a naopak).

To jsem ani netvrdil, že by něco ve Flashi šlo a v canvasu ne. Šlo mi o komfort. Práce s nimi je dost odlišná. Jde o to, že Flash je ze své podstaty vektorový, zatímco canvas je bitmapa, ke které jsou funkce, které dokáží vektorové chování napodobit, bohužel současná implementace není z nejideálnějších.

Také jde o to, že zatímco flash je zde již delší dobu a má lepší podporu v prohlížečích tak canvas je novinka, která se snaží vyplnit místo, která byla pro čisté (x)HTML nepřístupná, a za to jsem vděčen.

Bohužel, jistý majoritní prohlížeč se ani nesnaží zabudovat řádnou podporu do svého kódu. Je zde podobná situace, jako okolo SVG obrázků, keré by hravě dokázály canvas nahradit, alsepoň z hlediska již známých dat. Jak by to bylo hezké mít podporu pro tento formát, přičemž JScipt funkce by byly téměř identické. Bohužel si nelze dovolit si na tento luxus spoléhat.

Je zde podobná situace, jako okolo SVG

Situace s canvasem naštěstí není podobná tomu, jak to bylo s SVG (a díky Google za to), proto se také použití canvasu na webu rozšiřuje na rozdíl od SVG, které na něm řadu let stagnovalo. Lidé pohybující se okolo prohlížečů naštěstí už dávno přišli se strategií, jak se s opožděným vývojem IE vyrovnat a také to činí. To je důvod, proč se historie neopakuje.

Mělo by to tu výhodu, že to bude fungovat i bez javascriptu :)

A také nevýhodu, že to dnes nepůjde na reálném webu použít.

A canvas jako půjde použít? Ha ha ha, you are on the way to destruction...

Ano, půjde. V tom je ten rozdíl. V řadě případů zcela bez problému.

MSIE canvas „neumí“...

S Excanvasem ho celkem v pořádku umí.

pochopitelne bylo.... jenomze je posledni dobou modou znovuvynalezat kola (a delat je pritom sisata, protoze je to tak nejak kool)...

Tak to je dobrá zpráva. Existují k tomu už zkompilované verze k vyzkoušení?

Děkuji, tu adresu na Sourcefoge jsem už zkoušel, ale tam jsou jen staré verze, každopádně ten Japonec má zdá se aktuální.